正文

第九次口述 (2)

大國學(xué):季羨林口述史 作者:蔡德貴


蔡德貴:那您對王守仁怎么評價呢?

季羨林:王守仁好像與正宗理學(xué)不一樣,有點(diǎn)離經(jīng)叛道的味道。王守仁,反正過去搞八股文,以朱子為主,離開朱子沒有八股文,王守仁應(yīng)該是一個思想家,有創(chuàng)造性的思想家。孟子啊,沒有什么發(fā)展,一個仁義,就是仁義而已矣,就是仁義。

蔡德貴:王守仁的東西您讀過嗎?《大學(xué)問》、《傳習(xí)錄》等。

季羨林:讀過,一點(diǎn)。讀的不多。

蔡德貴:《朱子語類》,朱子的東西,翻過一遍。

季羨林:翻,我是從里邊找材料。因?yàn)槲覍韺W(xué)啊,那時候有反感。

蔡德貴:那時候您對理學(xué)很反感,就是因?yàn)樗爆崳问街髁x嗎?

季羨林:就是我叔父的那一套。

蔡德貴:叔父的那一套,會不會不能全面反映宋明理學(xué)呢?他用的是不是正好是形式主義重的那些呢?

季羨林:他就是,反正當(dāng)時啊,八股文在科舉時代,朱子注是最主要的,因?yàn)槟莻€《論語》的解釋好多了,以朱子注為主,不能離開朱子的注,所以中國思想界,朱子的注釋統(tǒng)治的時間最長,有幾千年,有兩千年嗎?

蔡德貴:不到,近一千年吧。南宋開始的。

季羨林:對。

蔡德貴:北宋是張載。您對張載很重視啊。您寫過文章,稱贊他的天人合一,民胞物與。

季羨林:張載這個人是個有創(chuàng)造性的思想家。為天地立心,為生民立命,為往圣繼絕學(xué),為萬世開太平。為萬世開太平,這種話,朱熹這派的學(xué)者說不出來的。為萬世開太平,這個氣魄多大?。∥揖椭鲝堖@個天人合一。

蔡德貴:儒學(xué)發(fā)展到后來大陸所說的新儒家,就是對熊十力、馮友蘭、梁漱溟,您怎么看呢?

季羨林:還有那個臺灣的南懷瑾。

蔡德貴:南懷瑾晚,他比您還小的。錢穆、牟宗三,都是到了臺灣。還有香港的唐君毅,唐君毅與張岱老是北京師范大學(xué)的同學(xué),大概是。

季羨林:這新儒學(xué)沒有什么新地方啊,它在哪個方面有發(fā)展?。坑邪l(fā)展,應(yīng)該說是學(xué)習(xí)馬克思主義,大概馬克思主義他們還是看的,信不信是另外一回事,讀是一定要讀的,不會不讀的。

蔡德貴:這些人,您最熟的是梁漱溟先生了吧?

季羨林:梁漱溟是這樣子,我對他(了解)是《毛選》第五卷沒有出來,《毛選》五卷第一篇文章,我記得是梁漱溟和毛澤東辯論,你看過這篇文章嗎?

蔡德貴:《毛選》五卷出來了,出來以后又收回了。我還保存過一本。

季羨林:我大概也有過一本。我當(dāng)時對梁漱溟啊,非常佩服,有骨氣。中國的士,禰衡罵曹,這個中國的士不簡單,都是提著腦袋的,那個不是好玩的啊。所以中國的士,中國的俠,上次我跟你講過的,這兩個概念應(yīng)該好好研究研究,與中國文化是分不開的。這個中國的士,絕對不是現(xiàn)在西方的知識分子。

蔡德貴:梁漱溟是一個“士”。

季羨林:梁漱溟是士。當(dāng)年那個禰衡罵曹。

蔡德貴:您的老鄉(xiāng)傅斯年,在國民黨時期也是士,他敢罵蔣介石。在臺灣,臺灣大學(xué)的事情,蔣介石說,那里的事情我管不了。

季羨林:對。

蔡德貴:他也是個士。

季羨林:嗯。

蔡德貴:說到傅斯年,您進(jìn)北大以前應(yīng)該與他有聯(lián)系的。

季羨林:聯(lián)系啊,也沒有什么聯(lián)系。因?yàn)檫@樣,他是那個中央研究院歷史語言研究所的所長,那個歷史語言研究所,實(shí)際上是研究中國學(xué)術(shù)史不能不講這個所,所長就是傅斯年。那時候,這個,我記得,我寫過一篇文章《浮屠與佛》,發(fā)表就在那個所的季刊上,那里面印的錯誤多極了。

蔡德貴:印刷質(zhì)量不行啊,是不是因?yàn)橛玫耐馕暮芏喟 ?/p>

季羨林:那個也有關(guān)系當(dāng)然。就是錯誤極多。

蔡德貴:錯誤極多,但是影響也極大。

季羨林:當(dāng)時那個雜志,是權(quán)威性的啊。

  


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