2008年10月27日下午3∶50~5∶10
蔡德貴:聽說香港的饒宗頤先生明天來看您。他在故宮博物院舉辦自己的書畫展。
季羨林:饒宗頤能畫畫的。
蔡德貴:饒宗頤先生能夠繪畫。
季羨林:那個人是多才多藝啊,書畫都很好。
蔡德貴:香港絕對沒有人能夠超過他,恐怕幾十年,上百年也出不來這樣的人物了。
季羨林:香港不可能。
蔡德貴:您是接著講呢,還是我有幾個問題先核實(shí)一下。
季羨林:你問吧。
蔡德貴:張明老,我跟他叫張明老,就是張蔇,他的父親不是和您叔父都是黃河河務(wù)局的四條漢子之一嗎?他提供過一個信息,說衍圣公孔德成先生,他給您寫過一副對聯(lián)。
季羨林:對。
蔡德貴:他告訴我,衍圣公平常給人寫字,惜墨如金,一般是寫四個字,給您寫過一副對聯(lián),是十四個字:文章到處精神老,學(xué)問深時意氣平。
季羨林:嗯。對。
蔡德貴:這個對聯(lián)不是衍圣公自己的東西,是不是清代一個詩人的詩句?張明老說季先生的面子太大了,他一般給人寫字都是四個字,無論多么大的高官,都是四個字,給季老一寫就寫十四個字。
季羨林:不知道。
蔡德貴:我查了一下,清代一個叫石韞玉的詩人,是石韞玉一首詩的兩句。
季羨林:哦。
蔡德貴:您上次說過,《論語》是中國的《圣經(jīng)》
季羨林:那是比喻吧。
蔡德貴:這個比喻,現(xiàn)在好多人都愿意這么比。您小時候是不是也受過《論語》的影響很大?
季羨林:反正念過。不是《論語》,我這個叔父,就是理學(xué)那一套,不純粹是《論語》。理學(xué),你知道這個啊。
蔡德貴:對。
季羨林:叔父的理學(xué)是講究形式主義的一些玩意兒,什么念《孝經(jīng)》啊,搞那個東西。這個與學(xué)問無關(guān)的,叔父并不研究什么學(xué)問,不認(rèn)為有什么學(xué)問,他也不研究什么學(xué)問。
蔡德貴:但是他對宋明理學(xué)還是很熟的。是嗎?
季羨林:就是他喜歡理學(xué)那一套。
蔡德貴:您個人受理學(xué)的影響,積極的消極的都有嗎?
季羨林:積極的(影響),沒有什么東西。
蔡德貴:但是,朱熹的理學(xué),在宋代的理學(xué)里面,您對他的評價是很高的啊。
季羨林:朱熹恐怕不但是中國儒學(xué)史上,孔子以后第一人,你找不出來啊。那個鄭康成,比不了他。當(dāng)時這個舊社會,不是考八股文嗎,八股文一般都是從《論語》出一個題目,《論語》的解釋很多,而且規(guī)定是根據(jù)朱熹的解釋,規(guī)定以朱熹的注釋為最權(quán)威。當(dāng)時科舉考試,就是念朱熹的集注。
蔡德貴:朱熹有個《四書集注》。
季羨林:《論語》當(dāng)然有好多解釋。
蔡德貴:不像鄭康成,從字面上,是從音韻、訓(xùn)詁方面解釋,而朱熹是從思想上豐富了孔子的思想。
季羨林:對?!吨熳诱Z類》,我翻過一遍,很大的。我找什么呢?朱子的學(xué)問非常博,印度的什么都講到了,好像梵文都講到了,朱子這個人在中國思想史上是個大人物,我認(rèn)為孔子之后沒有比得了他的,論影響啊。
蔡德貴:那您怎么看孟子呢?孟子是被稱為亞圣的。
季羨林:孟子的亞圣是因?yàn)橹笍目鬃又?,離孔子最近的思想家。孟子在學(xué)術(shù)上沒有什么發(fā)展。孟子文章寫的好。
蔡德貴:《孟子》七篇幾乎都是優(yōu)美的散文。
季羨林:“不遠(yuǎn)千里而來,亦將有以利吾國乎?”孟子對曰:“王!何必曰利?亦有仁義而已矣?!?/p>
蔡德貴:您背好多啊。他是不是對孔子的仁的學(xué)說,發(fā)展為仁政了?
季羨林:可能。