2008年10月25日上午10∶30~11∶20
蔡德貴:濟南胡也頻講得不多。
季羨林:胡也頻是這樣子。他一上課就是講兩個問題,什么叫現(xiàn)代文藝,就是普羅文藝?普羅文藝的使命是什么?就這么兩個題目。
蔡德貴:有沒有公開宣傳馬克思主義?
季羨林:普羅文藝就是馬克思主義。他成立了一個現(xiàn)代文藝研究會,我是積極分子。
我說當(dāng)時這個,后來不久,我有一個感想,當(dāng)時那個革命者,就是不太成熟。成熟的革命者,不能暴露自己的身份,不能隨便暴露自己的,胡也頻那時候呢,不知道掩蓋自己的身份。就是一上課,講什么叫現(xiàn)代文藝、普羅文藝,普羅文藝的使命是什么?就這么兩個題。
蔡德貴:他講了有半年時間嗎?
季羨林:不到半年。那當(dāng)時國民黨也很敏感,在他的領(lǐng)域之內(nèi),宣傳馬克思主義,提倡革命,那個國民黨不允許的。后來那個校長還是進步的,國民黨要抓他,校長就告訴胡也頻,國民黨要抓你了,說你該離開濟南了。后來胡也頻就走了,到上海還是讓蔣介石抓住了。抓住了,在龍華寺有個監(jiān)獄,胡也頻和柔石,魯迅文章里提到的,大概那么幾個人,關(guān)在一間屋子里面,開機關(guān)槍打死的。
蔡德貴:別的課他也沒有上?
季羨林:他不講什么國文。就是講現(xiàn)代文藝、普羅文藝。別的不講。
蔡德貴:濟南上學(xué)的階段,基本都講到了。濟南高中的老師們,大概都講到了。王崑玉講過了。
季羨林:王崑玉還不是桿石橋高中的,是北園附中的,在白鶴莊。
后來啊,國文教員,那就高中快畢業(yè)了,1930年初,那時候(胡也頻)公然在學(xué)校宿舍外面,擺上一張長桌子,組織現(xiàn)代文藝研究會,就宣傳普羅文藝,我是積極分子。
蔡德貴:那您還演講過嗎?
季羨林:也沒有演講。反正成立的只是一個會,準(zhǔn)備出雜志,最終也沒有出。后來我想,我覺得當(dāng)時的革命家不成熟,成熟的革命家不能隨便暴露自己的身份。國民黨統(tǒng)治,你暴露身份,他不抓你???
蔡德貴:高中這前邊一段是兩年,后邊一段是一年。山大附中兩年,濟南高中一年,您印象最深的,課堂上或者其他時候,您還有什么補充的?
季羨林:老師就是這樣子了,沒有什么補充的了。
蔡德貴:那么得恩惠最大的老師是誰呢?
季羨林:還是董秋芳老師,因為寫東西啊,他鼓勵我寫東西。
蔡德貴:七八十年筆耕不輟,董秋芳是影響最大的老師,他鼓勵您寫東西。
季羨林:董老師他也沒有什么作品,就是《爭自由的波浪》,然后講《苦悶的象征》。
蔡德貴:他是不是也講點古文?。?/p>
季羨林:他不講古文。當(dāng)時,這是后來的話了,嘲笑這個新作家啊,對中國文化的這個修養(yǎng)很膚淺,說是這個有一次,是沈從文哪,傳說的西南聯(lián)大的事,不是我經(jīng)歷的,我沒到西南聯(lián)大。他說:今日下午,有事,未能上課。“未”字,不知道怎么用,不能這么用“未”的。應(yīng)該是“不能上課”,“未能”是表示過去的。證明他對中國古文沒有修養(yǎng),這句話,是沈從文本人說的。我聽別人說的,西南聯(lián)大我沒有去過。
蔡德貴:當(dāng)時是不是也算是新銳作家?
季羨林:當(dāng)時沒有這個詞,就是新作家。當(dāng)時我最不理解,而且最不滿意的,就是寫上一篇小說,中篇或者短篇,就可以當(dāng)作家,到山大就能評教授。王崑玉勉勉強強到山大,又給勉勉強強評了個講師。當(dāng)時我就憤憤不平,你講修養(yǎng),那王崑玉,比新作家高多了??墒遣恍?,山東大學(xué)當(dāng)時就是這樣子。
蔡德貴:那就是說,不是您跟王老師上學(xué)的時候,這是您到濟南高中以后的事情了,王崑玉到山東大學(xué)了,是嗎?
季羨林:嗯。
蔡德貴:王崑玉講完兩年課以后,您就沒有和他再聯(lián)系?
季羨林:當(dāng)時,王崑玉我給你講過,第一篇文章,袁中郎的文章《徐文長傳》,布置作文,《讀徐文長傳書后》,他對我的作文,就是評價“亦簡勁,亦暢達”。
蔡德貴:以后和董秋芳見過面嗎?
季羨林:見過,他那時候就是在人民出版社,在北京。
蔡德貴:有沒有敘舊?
季羨林:沒有,大概在個會上,匆匆見了一面,我也沒有記得拜訪他,沒有敘舊。