從１９９１年的《雙城故事》開(kāi)始，導(dǎo)演陳可辛就在不同的電影類型 中游走，而且成績(jī)不俗，許多演員通過(guò)陳可辛執(zhí)導(dǎo)的電影獲得了演藝 生涯的第一次，文藝片《雙城故事》讓演員曾志偉第一次成為金像獎(jiǎng) 影帝；２００２年的《三更》讓演員黎明第一次成為金馬獎(jiǎng)影帝； ２００５年的歌舞片《如果?愛(ài)》又讓演員周迅第一次成為金像獎(jiǎng)影 后；而他在１９９７年香港回歸前夕拍攝的電影《甜蜜蜜》，更是 獲得了香港電影金像獎(jiǎng)最佳電影等九項(xiàng)大獎(jiǎng)，創(chuàng)造了至今無(wú)人打 破的紀(jì)錄。

楊瀾：非常感謝你接受《楊瀾訪談錄》的訪問(wèn)。

陳可辛：你好！楊瀾。

楊瀾：十年前拍《甜蜜蜜》的時(shí)候，那時(shí)候很少有人會(huì)用兩個(gè)內(nèi)地 人的眼光來(lái)拍香港的故事。而且那個(gè)時(shí)候處于一個(gè)政治的敏 感期，港人對(duì)內(nèi)地人也有很多的偏見(jiàn)，對(duì)不對(duì)？可你為什么 會(huì)選擇用這樣一個(gè)角度來(lái)講故事？

陳可辛：怎么講呢？其實(shí)我最早其實(shí)根本沒(méi)有想到，就是說(shuō)我真的要 拍內(nèi)地人來(lái)香港，或者是怎么樣的嗎？我只是很想拍小鎮(zhèn)的 人去城市的感覺(jué)，因?yàn)槲易∵^(guò)泰國(guó)，我看過(guò)一些……小時(shí)候 看過(guò)一些泰國(guó)電影，是一些從鄉(xiāng)下來(lái)到曼谷的人，我覺(jué)得那 些故事……就是基本上他在同一個(gè)文化里面，但是你都覺(jué)得 他是連根拔起的，有一種來(lái)到城市里面一切都不適應(yīng)的…… 那種慌，很慌的感覺(jué)。

楊瀾：沒(méi)有安全感。

陳可辛：沒(méi)有安全感的感覺(jué)，那么我覺(jué)得在一種這個(gè)狀態(tài)之下，去產(chǎn) 生了一種同是天涯淪落人的感情，會(huì)特別好看，而且也是一 個(gè)社會(huì)最低層的一個(gè)-- 我們不是說(shuō)，你自己底層，那么你 就可以站在一個(gè)很多人都接觸不到的新移民的層面的那種社 會(huì)狀態(tài)-- 但是后來(lái)，把這個(gè)故事寫(xiě)成內(nèi)地人來(lái)到香港的時(shí) 候，就忽然間覺(jué)得有點(diǎn)像以前我去別的地方，比如我去美國(guó) 念書(shū)-

楊瀾：其實(shí)那些故事都是一樣。

陳可辛：對(duì)的，都一樣。

楊瀾：就是離開(kāi)你？

陳可辛：可能香港人那個(gè)時(shí)候移民……其實(shí)你說(shuō)我拍兩個(gè)內(nèi)地人來(lái)香 港，倒不如說(shuō)……真的，我是拍當(dāng)年香港人離開(kāi)香港去別的 地方一樣，當(dāng)然可能故事會(huì)不一定完全一樣，但心態(tài)上是一 樣的。

楊瀾：每一個(gè)導(dǎo)演都有一部自己最想拍的電影，你呢？

陳可辛：我一直都有一部電影最想拍，可一直都還沒(méi)拍的，就是我父 母那一代，就是華僑回國(guó)建國(guó)的故事。因?yàn)槲矣X(jué)得- -

楊瀾：你這些題材好棒啊。

陳可辛：它其實(shí)是跟《甜蜜蜜》是有伸延的?！短鹈勖邸分笪揖拖?拍，但是劇本一路寫(xiě)不好，因?yàn)樗麄兌际悄切?duì)祖國(guó)、對(duì)自 己的民族很有理想的一種人。但是問(wèn)題是說(shuō)，我們中國(guó)人移 民的時(shí)候，我們的包袱太重。我們?nèi)サ侥睦锒冀兴麄儾灰獙W(xué) 當(dāng)?shù)氐恼Z(yǔ)言，不要被當(dāng)?shù)氐奈幕淖儭?/p>

楊瀾：同化？

陳可辛：同化，永遠(yuǎn)都……尤其是以前，每個(gè)人都跟孩子說(shuō)，你們是 中國(guó)人，但結(jié)果這些孩子在不同的國(guó)家長(zhǎng)大，都說(shuō)要回來(lái)， 但是其實(shí)回來(lái)之后，他們就理解到，其實(shí)他們已經(jīng)有一大半 沒(méi)有了中國(guó)的文化。

楊瀾：他們之中很多人的價(jià)值觀已經(jīng)變了。

陳可辛：他們整個(gè)個(gè)人的認(rèn)知都找不到。其實(shí)到我這一代，其實(shí)也是 受他們那一代的影響，到現(xiàn)在我去了那么多地方，結(jié)果也不 知道哪里才是真正的家，但是我覺(jué)得那一代拍出來(lái)一定特別 好看，就我爸、媽那一代……其實(shí)有很多人，都是在１９５１到 １９５６年回國(guó)的……

楊瀾：對(duì)。

陳可辛：那么他們現(xiàn)在- -

楊瀾：他們真的是放下一切就回來(lái)了。

陳可辛：放下一切回來(lái)，有人是為愛(ài)國(guó)，個(gè)人愛(ài)國(guó)，有些是父母愛(ài)國(guó)， 自己根本不懂，有些是犯了事，要跑回來(lái)，有些是男朋友愛(ài) 國(guó)，她跟著男朋友回來(lái)，什么故事都有……那么這些人回來(lái) 之后呢，有些要回去，可是回去是回不到的。這樣子就二、 三十年跟家里所有人都斷了音訊。二、三十年……那么這些 故事我有三、四十個(gè)，這些老人家，現(xiàn)在都還活著-- 所以 這些故事我蠻想拍的。

楊瀾：我覺(jué)得這個(gè)故事肯定很好，而且其實(shí)你看，說(shuō)來(lái)說(shuō)去，還是 這樣的一個(gè)故事，不同的地方之間的漂泊。

陳可辛：對(duì)，不同地方還是一樣。

楊瀾：然后有理想，然后再看到現(xiàn)實(shí)殘酷的那一面。

陳可辛：對(duì)。

楊瀾：有人這樣評(píng)論說(shuō)，看你的影片- -他用"無(wú)非是"-- 無(wú)非 是大概三個(gè)人，兩個(gè)男的，一個(gè)女的，他們一定是在兩個(gè)城 市之間漂泊，游走，一會(huì)有緣分了，一會(huì)又錯(cuò)過(guò)了-- 在這 彷個(gè)之間徨，無(wú)奈。這樣的描述你覺(jué)得還比較準(zhǔn)確嗎？

陳可辛：蠻準(zhǔn)確的，其實(shí)這個(gè)就是我本行吧……有時(shí)候去拍別的…… 那這里是要本行的，那么我覺(jué)得無(wú)可厚非。就是說(shuō)你拍愛(ài)情 片，你當(dāng)然要有三個(gè)人，兩個(gè)人就Ｂｏｙ ｍｅｅｔｓ ｇｉｒｌ，男的 碰上女的，碰上就在一起很開(kāi)心，沒(méi)什么好拍的。其實(shí)愛(ài)情 里面，我常覺(jué)得掉進(jìn)愛(ài)情去的那個(gè)感覺(jué)是很好看的。那么更 好看的其實(shí)是離開(kāi)那個(gè)感覺(jué)，或者那個(gè)東西沒(méi)有了，更好看， 那么當(dāng)然有時(shí)候有第三者，也是一個(gè)很好看的，因?yàn)槟切┒?代表犧牲而去選擇這些，所以我覺(jué)得這是老掉大牙的方法， 所有拍愛(ài)情片的導(dǎo)演，都基本上要有這個(gè)元素。至于你說(shuō)兩 個(gè)城市，這個(gè)可能跟我本身的一個(gè)成長(zhǎng)有關(guān)系，因?yàn)槲覐男?就跟隨父母搬來(lái)搬去。那么從小一路走來(lái)走去，我看，這個(gè) 其實(shí)在我那代可能比較少，現(xiàn)在這一代- -尤其是香港人， 這十幾、二十年都移民呢，其實(shí)反而就不算是很特別的事 情-- 那在我那代，可能會(huì)比較少。

楊瀾：你小時(shí)候，像１２歲要去泰國(guó)，不會(huì)被人家欺負(fù)嗎？

陳可辛：還好，不會(huì)，但是問(wèn)題是說(shuō)，總會(huì)有一點(diǎn)點(diǎn)心理的狀態(tài)……

楊瀾：就是不適應(yīng)的地方。

陳可辛：會(huì)有，因?yàn)槟憧?，我常覺(jué)得你五、六歲離開(kāi)一個(gè)地方，去另 外一個(gè)地方，你很容易去融入那個(gè)新的文化，那么或者十七、 八歲你根本就很不能融入。十一、二歲是很矛盾的時(shí)候，因 為你剛剛在很多認(rèn)知上，對(duì)你的自己的一個(gè)成長(zhǎng)、文化你都 開(kāi)始能夠認(rèn)知，然后突然間把你連根拔起，對(duì)我來(lái)講，是蠻 ……我覺(jué)得那個(gè)可能對(duì)我是有一個(gè)好處的。因?yàn)槲覐男∈羌?里獨(dú)子，所以都覺(jué)得要是我沒(méi)有這個(gè)經(jīng)歷的話，可能會(huì)比較 被寵壞。有了這個(gè)經(jīng)歷，我覺(jué)得對(duì)我來(lái)講，是有很多的好處 的。我后來(lái)回頭看，覺(jué)得其實(shí)這就逼迫我去踏實(shí)很多，因?yàn)?十一、二歲離開(kāi)，其實(shí)我對(duì)那個(gè)新的、陌生的環(huán)境，十分不 吸引我，也形成我后來(lái)為什么一定要回香港的理由。其實(shí)我 一早就離開(kāi)了香港，我去美國(guó)念書(shū)也可以不回來(lái)，爸媽也從 來(lái)沒(méi)有再回去香港。但是我對(duì)香港的情可能更濃，就是因?yàn)?我十一歲的離開(kāi)。我常跟人家說(shuō)，離開(kāi)了之后，我覺(jué)得我比 在香港的人可能更愛(ài)香港- -就好比因?yàn)槟闳嗽谙愀刍蛘呷?在北京的話，你要吃餃子，你下個(gè)樓梯就可以吃了，出門(mén)就 可以吃了，而在別處，我要想吃一個(gè)叉燒飯，可能就要想半 年、一年、兩年、三年才能夠回去吃得到。

楊瀾：要駕車，要開(kāi)很長(zhǎng)的距離。

陳可辛：所以對(duì)我而言，很多華僑他們愛(ài)國(guó)的情懷，就是在這幾百年， 我們都可以看得到，華僑永遠(yuǎn)是最愛(ài)國(guó)的。其實(shí)那個(gè)感覺(jué)， 就像我離開(kāi)香港一樣，我對(duì)香港的情一向都很濃。

陳可辛的新作《投名狀》將于２００７年底上映，《投名狀》改編自 清末四大奇案之一的張汶祥刺馬案，影片中用大量的篇幅描寫(xiě)三位主 角的兄弟情誼，然而在利益面前，這種看似堅(jiān)不可摧的兄弟情誼卻剎 那間被瓦解，《投名狀》徹底顛覆了吳宇森、周潤(rùn)發(fā)那種英雄片中的 英雄好漢江湖情。

楊瀾：再說(shuō)到我們現(xiàn)在在談的這部戲，《投名狀》，好奇怪的一個(gè)名 字，內(nèi)地的觀眾都不明白，什么意思？ 《投名狀》，就叫"刺 馬"嗎？不是很好嗎？

陳可辛：其實(shí)這個(gè)名字，要是你懂這個(gè)意思，是很貼那個(gè)題材的， 《投名狀》是水滸里面的一種結(jié)義的方法，就是說(shuō)，你跟我結(jié) 義，你要先下山，只要看到第一個(gè)遇見(jiàn)的陌生人，就要把他 殺死，即使這個(gè)人是無(wú)辜的，你回來(lái)，我們就是一幫人，是 一種很-

楊瀾：很野蠻、很原始的。

陳可辛：很野蠻、很原始，而且我覺(jué)得男性的友誼，在這個(gè)戰(zhàn)亂的時(shí) 候，物質(zhì)貧乏，沒(méi)飯吃，很窮的時(shí)候，人可能就是跟野獸差 不多。

楊瀾：他用那種方式，表示自己忠誠(chéng)？

陳可辛：對(duì)，表示忠誠(chéng)。而且還聽(tīng)過(guò)一個(gè)版本說(shuō)，劉、關(guān)、張是回家 把老婆干掉，才去結(jié)義的……當(dāng)然這是很夸張的說(shuō)法了。它 也就是說(shuō)，我們結(jié)義我們就要沒(méi)有后顧之憂，把家里人都要 殺死- -就是那種男性情誼需要那么極端，其實(shí)這也是那個(gè) 電影的主題。

楊瀾：你憑什么認(rèn)為，自己能夠把兄弟的情誼，能夠拍出它應(yīng)有的 分量？我知道在你最初進(jìn)入電影圈的時(shí)候，１９８３年，跟吳宇 森導(dǎo)演拍，那時(shí)他在拍-

陳可辛：《英雄無(wú)淚》。

楊瀾：《英雄無(wú)淚》。

陳可辛：對(duì)，那部電影也是戰(zhàn)爭(zhēng)片，也是兄弟情誼，跟這部電影很像。

楊瀾：我是說(shuō)因?yàn)閰怯钌瓕?dǎo)演無(wú)論是《喋血雙雄》、《英雄本色》 了，我覺(jué)得他已經(jīng)把男人之間的那個(gè)情誼，已經(jīng)做到一種極 致，看他那個(gè)電影，真的是，哪怕是我們女性的觀眾，都會(huì) 覺(jué)得熱血沸騰，激情澎湃，而你過(guò)去拍的片子，一直都是軟 綿綿的，然后有一點(diǎn)惆悵，有一點(diǎn)無(wú)奈，有一點(diǎn)憂郁，有一 點(diǎn)曖昧，那這一次要拍得很血性嗎？還是說(shuō)你還會(huì)堅(jiān)持自己 的風(fēng)格？

陳可辛：其實(shí)這一次蠻血性的，這一次可能比吳導(dǎo)演的那種情誼更血 性。因?yàn)槲乙郧耙灿信倪^(guò)男性的情誼，但是通常都拍得比較 女性化。男性的情誼，因?yàn)槠鋵?shí)男性也有很多種，不是每個(gè) 人都像吳宇森導(dǎo)演的那些，喝酒呀那樣，但是這一次，反而 我沒(méi)有回到我自己本來(lái)比較熟的男性情誼的方式上去拍，反 而我走的可能更跨了一步。就等于我剛才跟你說(shuō)那個(gè)片名 《投名狀》，其實(shí)是有一些東西，是不止于男性情誼，是在一 個(gè)物質(zhì)很貧乏的、戰(zhàn)爭(zhēng)的世界里面，某些人對(duì)友情很天真的 看法，跟友情的不可靠，這些反而是吳導(dǎo)演可能比較少去碰 的，因?yàn)樗芟嘈庞亚槭菬o(wú)價(jià)的。

楊瀾：對(duì)，而且是不變的。

陳可辛：不變的。我反而相信，很多友情表面上看-- 尤其我覺(jué)得還 有很多喝了酒以后稱兄道弟的……我有很多這種朋友。但是 因?yàn)槲也缓染?，所以我比較清醒，每次喝了酒跟我稱兄道弟， 好像《英雄本色》里面的場(chǎng)面，我都覺(jué)得他好像在演戲，所 以我反而……

楊瀾：你是一個(gè)懷疑論者？

陳可辛：很多時(shí)候，就想看人在稱兄道弟喝酒的時(shí)候，酒醒之后是怎 么樣的。其實(shí)是比較，比較……