經(jīng)典傳唱人

梅花是高潔的象征，王冕的《墨梅》給我們帶來(lái)了很多啟示。我要用歌聲唱出經(jīng)典中蘊(yùn)含的中國(guó)氣質(zhì)、中國(guó)風(fēng)骨。民族文化的創(chuàng)新需要我們每個(gè)人努力，繼承傳統(tǒng)，不忘初心，為國(guó)家與民族放歌。

譚維維

內(nèi)地女歌手，多次登上央視春晚等舞臺(tái)。曾攜手華陰老腔藝人，共同演繹驚艷四座的《華陰老腔一聲喊》。

訪談

撒貝寧：每次看到譚維維的演出，我都能感覺(jué)到她在不斷創(chuàng)新的路上前進(jìn)。這么多經(jīng)典作品，維維為什么會(huì)選擇《墨梅》呢？

譚維維：因?yàn)槲矣X(jué)得它是具有中國(guó)風(fēng)骨的一首詩(shī)，所以我跟我的團(tuán)隊(duì)很慎重，我們都懷著無(wú)比敬畏的心去創(chuàng)作。

撒貝寧：《經(jīng)典詠流傳》這個(gè)舞臺(tái)，其實(shí)一直在等你來(lái)，因?yàn)檫@幾年你一直用音樂(lè)創(chuàng)作展示著今天的音樂(lè)人和中國(guó)傳統(tǒng)文化之間的結(jié)合，甚至把這些作品帶到了國(guó)外，讓更多人知道了中國(guó)的音樂(lè)元素那么有魅力。在年輕一代的音樂(lè)人中，譚維維也是一位音樂(lè)使者。今天這個(gè)歌曲的版本，創(chuàng)作過(guò)程并不是一帆風(fēng)順的。

譚維維：對(duì)，我們起碼用了兩個(gè)多月的時(shí)間改編。我們?cè)诟枨锶谌肓伺煤凸殴~，還有第一段的戲歌。我們探討了很久，怕這樣演繹會(huì)有問(wèn)題，但最終我們希望表達(dá)一種空間感，讓旋律更加動(dòng)聽(tīng)、動(dòng)人，更容易讓人有親近感。習(xí)近平總書(shū)記說(shuō)過(guò)：“時(shí)代是出卷人，我們是答卷人。”我們希望用更當(dāng)下的一些詞匯和旋律描述作品。

撒貝寧：剛才你在臺(tái)上唱的時(shí)候，臺(tái)下一次又一次響起掌聲。所以我覺(jué)得，觀眾對(duì)你的這份答卷應(yīng)該是給予了高度的認(rèn)可。聽(tīng)說(shuō)最近你也在研究國(guó)樂(lè)，中國(guó)音樂(lè)？

譚維維：很有幸在2017年，跟譚盾老師進(jìn)行了一番探討，作了一首聲音協(xié)奏曲，分為四個(gè)腔調(diào)，分別有哭腔、水腔、秦腔和老腔。

庾澄慶：我好想聽(tīng)一下。

譚維維：（演繹秦腔）“涓涓細(xì)流匯成海，滔滔江水入海洋，波瀾壯闊多豪邁。”（演繹老腔）“伙計(jì)，抄家伙！女?huà)z娘娘補(bǔ)了天，剩下塊石頭是華山。鳥(niǎo)兒對(duì)著那太陽(yáng)飛，東邊飛到西那邊?！?/p>

撒貝寧：秦腔和老腔我聽(tīng)過(guò)，哭腔和水腔指的是？

譚維維：很多民族都有哭腔。在女兒出嫁的時(shí)候，大家對(duì)女兒不舍，所以聚在一起哭。有些地方的哭腔是喜悅的，大家會(huì)跳舞，有的地方的哭腔是比較憂傷的。我們的哭腔基調(diào)來(lái)自彝族，還加入了一些西藏的呼喊方式。水腔來(lái)自苗族?，F(xiàn)在我覺(jué)得特別感動(dòng)的是，有很多音樂(lè)人，我們一起在做這件事。有的時(shí)候要先傳承下來(lái)，才能發(fā)揚(yáng)。

撒貝寧：她現(xiàn)在做的事情，真的是把中國(guó)音樂(lè)的風(fēng)格四處搜集起來(lái)，然后通過(guò)今天年輕一代的音樂(lè)人，用他們的創(chuàng)作，把這些好東西，就像她說(shuō)的，先傳承下來(lái)，然后再慢慢地讓它枝繁葉茂。

庾澄慶：我想，其實(shí)你一開(kāi)始的歌路不是這樣子的，怎么會(huì)想要把各地的民謠跟流行音樂(lè)做結(jié)合的？

譚維維：十多年前，何訓(xùn)有老師他們給我聽(tīng)了非常多的民間音樂(lè)，但那個(gè)時(shí)候我十六歲，太小了。我跟著他們?nèi)ゲ娠L(fēng)，覺(jué)得這些語(yǔ)言好像離我很遠(yuǎn)，我更喜歡流行的演唱方式。五六年之后，我跟老師聊天，說(shuō)想做民族音樂(lè)。他說(shuō)，民族音樂(lè)和流行音樂(lè)的結(jié)合需要更長(zhǎng)時(shí)間鉆研。他覺(jué)得我那時(shí)候比較浮躁，感覺(jué)我的眼中沒(méi)有那一抹藍(lán)色。老師說(shuō)我可以先放下一段時(shí)間，走更多的地方，真正體驗(yàn)他們的生活，而不只是記錄旋律。后來(lái)采風(fēng)時(shí)，我們都會(huì)真正地跟當(dāng)?shù)厝嗽谝黄?，發(fā)現(xiàn)原來(lái)他們唱出的旋律，不只是演唱，而是生活中的一個(gè)部分，一個(gè)點(diǎn)滴。雖然中間我也嘗試了很多，走過(guò)很多現(xiàn)在看來(lái)是非常珍貴的彎路，但是最后轉(zhuǎn)回頭時(shí)，真正精粹的東西一直都在那兒。我們需要它們。

鑒賞時(shí)刻

庾澄慶：譚維維是非常有特色的女歌手，她的歌聲里，不但有女性的細(xì)膩、婉約，更有超乎男性的陽(yáng)剛之氣，有豪氣。其實(shí)《墨梅》這首詩(shī)體現(xiàn)了一種品質(zhì)，就是不要怕跟人家不一樣。我有能力跟人家不一樣，我就要把這個(gè)不一樣做到淋漓盡致?？晌也皇菫榱瞬灰粯佣灰粯?，我是從心里喜歡我所追求的東西。我不會(huì)回頭，會(huì)一直往前走。走向世界，要靠自己。

康震：《墨梅》這首歌，或者說(shuō)這首詩(shī)就是屬于我們的詩(shī)，因?yàn)槭澜缟蠜](méi)有墨梅這種植物。誰(shuí)見(jiàn)過(guò)墨色的梅？只有畫(huà)家畫(huà)的。王冕告訴大家：我并不是靠顏色來(lái)吸引你們，來(lái)使你們歡喜，我有我的讓你們感到歡喜和高尚的東西。所以他說(shuō)“不要人夸好顏色”，我是用墨畫(huà)的梅，但是我的墨梅有一股清氣，我的氣節(jié)非常高潔。我覺(jué)得這是王冕在這首詩(shī)里傳遞的非常重要的信息，而這種傳遞和畫(huà)墨梅的方式都是中國(guó)式的，屬于真正的中國(guó)氣派。

王冕是元代人，當(dāng)時(shí)的畫(huà)家已經(jīng)懂得：我不要大家都夸我有好顏色，只要你們知道，我把我的人格、把我的自信留在人間，就可以了。我覺(jué)得，維維走的音樂(lè)路就是一條自信的路。她不是人云亦云的歌手，走上一段之后，她就會(huì)想：我為什么要這樣唱，我還可以怎么唱，怎樣才能讓我唱得更好。唱得更好的源泉不只是模仿西方或用流行的方式，而是回歸到本來(lái)，也就是我們說(shuō)的初心?；氐讲刈濉⒁妥?、蒙古族等民族的音樂(lè)中。我想這樣走下去，音樂(lè)必然是流行的，也是經(jīng)典的，同時(shí)是永恒的。

前段時(shí)間，習(xí)總書(shū)記帶領(lǐng)新一屆中央常委跟中外記者見(jiàn)面時(shí)，特別引了這兩句詩(shī)。我們堅(jiān)定走自己的路，一條具有我們特色的路，就是中國(guó)道路、中國(guó)自信。如果我們每個(gè)人都能懂得不忘初心、方得始終，我們的音樂(lè)、詩(shī)詞、文化，還有我們的道路，就會(huì)越走越穩(wěn)，越走越持久，越走越自信。

王冕《墨梅》圖，今藏故宮博物院