林旭東:你想通過這樣一個載體來談你對成長的思考。
寧浩:對,嚴格來說它不是一個純娛樂的東西。我覺得在《香火》的時候是一種疑問,難道我們就這樣了?難道這個世界就是這樣了?是一個提問題的階段。到“瘋狂”那兩部的時候,變成是看笑話,嘻嘻哈哈,不當回事,到《黃金大劫案》,我在試圖尋找答案,也別光扯淡,批判太容易了,你說這房子裝修得不好,或者挑毛病,是個人就干得了,你說你把這個裝好了,一百個人不見得有一個人能干好。建設性的事情,哪怕只有一兩塊磚,我也覺得會更有意義。因為我們的社會形態(tài)不像美國,美國搞建設的人多,批判的人少,美國的主流價值觀和建設型的電影不缺,以斯皮爾伯格為首的那幫人天天都在談這事兒,什么是最好的,什么是最偉大的人性,什么是我們所謂的美國精神。偶爾有那么一兩個開玩笑的,嘻嘻哈哈的,或者搞批判的人,但是我們這邊好像不太一樣。
所以我覺得成長是個比較健康的命題,這個應該也是可以談的。成長也是當下的年輕人很困惑的一個問題,很多年輕人都很深切地感受到迷茫、痛苦,比如現(xiàn)在都不結(jié)婚,都找不著,女的嫁不出去,男的不愿意承擔,我覺得這都是一種潛在的拒絕成長。
農(nóng)民工。炮友式愛情。《非誠勿擾》。環(huán)境只是故事的一個殼。
林旭東:拒絕成長是你在你的處境里,現(xiàn)在的年輕人所處的這個具體的處境不是那么好。
寧浩:我也明白社會形態(tài)所起到的作用,整個的社會價值體系只奔著一個方向去,那個是主要矛盾,錢、房子、車,這些是主要問題。很現(xiàn)實。
林旭東:房子、車還是你城里人的想法。現(xiàn)在中國工人階級的主體是農(nóng)民工,城里人都不做工了,農(nóng)民工的身份又是農(nóng)民,他們實際上已經(jīng)沒地了,新生代的農(nóng)民工也不會種地了,他們也不認可農(nóng)村的生活方式,但是他們沒有一個人敢說我想留在城里。他只是一天天地混,個別稍微好一點的,一年可能有一點點錢,這個錢按現(xiàn)在這個物價標準來說,太微不足道。所以他不是拒絕成長,他也想要成長。
寧浩:現(xiàn)在這個時代和狀態(tài),尤其在北京,其實是女的比男的活得苦。她的本能是需要情感生活,需要家庭生活,需要有保證的,她不像男性,安全感需求較弱。而在這個時候,她實際上得不到任何安全保證,沒有人結(jié)婚?,F(xiàn)在所謂的戀愛狀態(tài)就是誰也不提結(jié)婚,這叫什么?叫炮友式愛情。誰都沒說過我愛你,要不就是逮誰跟誰說我愛你,兩個人都在沒有安全感的狀態(tài)下,女孩也承認這種狀態(tài),不結(jié)婚就不結(jié)婚,彼此需要就過一段,過兩天散了又走了。其實這種狀態(tài)對于男性來說,問題不是很大,但是對于女性傷害非常大。目前就是這么個狀態(tài),我有一個哥們兒是民政局的,說現(xiàn)在登記結(jié)婚的連頭兩年的三分之一都不到。當然一方面我們說這是社會問題,有壓力等等,但是過去還有戰(zhàn)爭呢,人類是不是不發(fā)展了?在今天來說,我覺得是有責任談談欲望這個問題的。整體欲望在帶動個體欲望,而每個人都陷在欲望這個坑里不能往前走。在社會是這個樣子的時候,你要不要自救?我覺得這也是一個命題。大家都說要有房有車才能結(jié)婚,你也就承認這一點,你也就掉在那兒,結(jié)婚跟車子、房有什么關系?