西倫：這四人之中，孔子目前影響最小。我們認(rèn)為，正如我們已經(jīng)指出，這是不應(yīng)該的，但不無原因，因?yàn)槿藗儫o法徑直去相信孔子。人們對(duì)耶穌和佛祖可以相信，而對(duì)蘇格拉底和孔子卻必須信服。儒家學(xué)說復(fù)興的機(jī)遇有多大？

施密特：中國(guó)有股票投機(jī)，進(jìn)出口大量商品，與世界各國(guó)的經(jīng)濟(jì)往來越來越重要，這樣一個(gè)國(guó)家不但必須規(guī)范個(gè)人之間的行為方式，還必須規(guī)范各個(gè)商號(hào)和企業(yè)之間的行為方式。完全可以設(shè)想，中國(guó)人正在構(gòu)思一種把儒家學(xué)說的基本要素納入其中的經(jīng)濟(jì)秩序。

西倫：還可以看到另外一個(gè)例子：年輕的中國(guó)人正以無比的熱情追求儒家的學(xué)習(xí)目標(biāo)，他們積極投身于統(tǒng)一考試，以圖在自己國(guó)家的社會(huì)上得到升遷。在整個(gè)考試過程中，父母?jìng)儓?jiān)守在考場(chǎng)門外，抱著鐵欄桿，以示對(duì)孩子們的支持。為什么我們不再有這種熱情了？為什么這種情形在德國(guó)或西方不再那么普遍了？

施密特：我不想說，我們的這種情形不再像幾代人之前那樣普遍。我唯一注意到的是，這在當(dāng)前的中國(guó)起著越來越大的作用，超過了北美或歐洲。這種情況在中國(guó)和歐洲都可能會(huì)有變化。目前這是中國(guó)人的一個(gè)強(qiáng)項(xiàng)，它在今后兩代人的時(shí)間里肯定還會(huì)擴(kuò)大，尤其是在自然科學(xué)研究、醫(yī)學(xué)研究和技術(shù)開發(fā)方面。

西倫：面對(duì)這么多人的學(xué)習(xí)熱情，我們還會(huì)有機(jī)會(huì)嗎？

施密特：中國(guó)人的普遍智商不低于歐洲人和北美人。中國(guó)人目前正在比北美人和歐洲人做出更大的努力，通過接受教育和培養(yǎng)技能來提高智商，這是顯而易見的。這種努力的結(jié)果將在今后兩代人的時(shí)間內(nèi)凸現(xiàn)出來。如果中國(guó)不發(fā)生大的災(zāi)難或大的破壞，那就只要一代人的時(shí)間，那些我們今天在北美或歐洲稱之為“高科技”的產(chǎn)品自然也會(huì)來自中國(guó)，而且是中國(guó)人自主開發(fā)的。

西倫：在儒家學(xué)說里，老人被認(rèn)為是教師，他們的意見應(yīng)受到重視。但現(xiàn)在政治家是例外。一旦他們不再任總理或國(guó)家主席，就不再在公眾場(chǎng)合起作用。他們索性消失了，而不是作為政界元老把自己的經(jīng)驗(yàn)傳授給別人，朱镕基也是這樣。除了您，他不同任何別的外國(guó)客人見面。

施密特：我也沒法解釋。您怎么看？

西倫：同我談起這個(gè)問題的中國(guó)人很能理解。據(jù)我的理解，老人雖然被看作智者，但在講究等級(jí)制的儒家學(xué)說里面，如果老的執(zhí)政者評(píng)論新執(zhí)政者的政策，那是不禮貌的。因此，克制是明智的表現(xiàn)。但我認(rèn)為，這種禮節(jié)弊多于利。這些老人本來還可以為國(guó)家做很多事情。不過，這可能是西方人的看法。

施密特：這個(gè)說法頗有啟發(fā)。但是鄧小平不一樣。

西倫：鄧想引退，也逐步地做了。他也一再這樣強(qiáng)調(diào)過。但是，由于1989年的風(fēng)波，他不得不再次掌舵。這在某種程度上可以說是常規(guī)中的例外。人們不能看到鄧畢生事業(yè)陷入危機(jī)。但在一般情況下，人們把對(duì)時(shí)政的解釋權(quán)讓位給新人。

施密特：我們將看到，中國(guó)又會(huì)進(jìn)行仔細(xì)的歷史編纂工作。這個(gè)工作有悠久的傳統(tǒng)，也可以追溯到孔子。孔子是最早的歷史學(xué)家之一。他編著的《春秋》是他祖國(guó)的一部編年史，而且這是他唯一親自撰寫的文稿。不過這一點(diǎn)是有爭(zhēng)議的。對(duì)于毛澤東、鄧小平那樣的人物，歷史學(xué)家們當(dāng)然會(huì)批判地看待，并給予不同的評(píng)價(jià)。