施密特：這無(wú)關(guān)緊要。我想起50年代末的一次聯(lián)邦議院辯論。爭(zhēng)辯中，因?yàn)槲抑v到了“福摩薩-耶格爾議員”，那位高高在上的主席，聯(lián)邦議院議長(zhǎng)歐根·格斯登美爾打斷了我的話。福摩薩是當(dāng)時(shí)德國(guó)右派對(duì)臺(tái)灣的稱(chēng)呼。耶格爾當(dāng)然不是來(lái)自福摩薩，我只是想氣一氣他。因?yàn)?，美?guó)的反共宣傳聲稱(chēng)臺(tái)灣是“自由中國(guó)”，耶格爾上了他們的鉤。那時(shí)候，聯(lián)邦議院里會(huì)給重復(fù)的人名加上各人的原籍?？濉な┟艿戮徒蟹ㄌm克福-施密德，我是漢堡-施密特（施密德和施密特的德文讀音相同，因此也算“重名”——譯注）。所以，我就使用福摩薩-耶格爾的稱(chēng)呼，氣一氣親臺(tái)仇共的耶格爾。格斯登美爾接著說(shuō)：“等一等，議員先生。我認(rèn)為這樣的稱(chēng)呼不對(duì)，正確的叫法是……”因?yàn)椴恢酪駹杹?lái)自什么地方，他遲疑了。于是我說(shuō)：“瞧瞧，議長(zhǎng)先生，您也不知道該怎么說(shuō)。這是因?yàn)椤堵?lián)邦議院手冊(cè)》隱瞞了耶格爾同仁的出生地。”全場(chǎng)哄笑起來(lái)，因?yàn)檎l(shuí)都知道，耶格爾“錯(cuò)生”在柏林，他卻隱瞞了普魯士出身，冒充是地地道道的上巴伐利亞人。這件事促使耶格爾進(jìn)行報(bào)復(fù)，他把我叫作“臭嘴施密特”。所以，對(duì)于基督教社會(huì)聯(lián)盟叫我“臭嘴施密特”，毛間接地負(fù)有責(zé)任。

西倫：當(dāng)時(shí)，一個(gè)過(guò)問(wèn)政治的人對(duì)毛澤東有多少了解？

施密特：大家知道他受過(guò)馬克思主義和列寧主義思想的教育，也受過(guò)斯大林主義思想的教育。但大家同樣知道，他已經(jīng)和蘇聯(lián)決裂。關(guān)于“百花齊放”運(yùn)動(dòng)和后來(lái)的“大躍進(jìn)”，也聽(tīng)到過(guò)許許多多的說(shuō)法。不過(guò)，人們對(duì)這些事情并沒(méi)有清晰的概念。對(duì)我來(lái)說(shuō)，直到60年代才明白，雖然西方和蘇聯(lián)這兩極居于主導(dǎo)地位，但除此之外，中國(guó)作為一個(gè)巨大的“第三世界國(guó)家”，將變得越來(lái)越重要——盡管當(dāng)時(shí)我對(duì)中國(guó)并沒(méi)有多少的了解。

西倫：這是與德國(guó)“68派”揮舞毛語(yǔ)錄同時(shí)發(fā)生的嗎？

施密特：德國(guó)的馬克思主義者對(duì)戰(zhàn)略問(wèn)題一無(wú)所知?！?8派”把毛語(yǔ)錄當(dāng)作圣書(shū)，卻并不了解真實(shí)的毛澤東。他們把馬克思主義看作一門(mén)科學(xué)，把“文化大革命”看作是推動(dòng)老年人前進(jìn)的現(xiàn)代化進(jìn)步運(yùn)動(dòng)。他們之所以對(duì)中國(guó)滿懷激情，與電視大有關(guān)系。電視在60年代末變得越來(lái)越重要，把中國(guó)群眾運(yùn)動(dòng)的景象傳遍全球，深深地印在了人們的腦海里。

西倫：不管怎么說(shuō)，共產(chǎn)黨人毛澤東竟然能夠在世界的另一端煽動(dòng)起一場(chǎng)德國(guó)毛主義者的運(yùn)動(dòng)，這在德國(guó)總是一件令人惱火或者令人印象深刻的事。1967年1月，毛甚至上了《明鏡》周刊的封面。

施密特：但是，德國(guó)并沒(méi)有真正的毛主義者，只不過(guò)有人自命為毛主義者罷了。他們對(duì)毛澤東一無(wú)所知。這種歇斯底里不僅把毛澤東當(dāng)作偶像，也把越南胡志明當(dāng)作偶像。對(duì)許多年輕人來(lái)說(shuō)，阿根廷人切·格瓦拉也是一位英雄，雖然他們并不特別了解南美洲。當(dāng)時(shí)，在公眾的意識(shí)中和德國(guó)記者發(fā)表的文章中，很少把左派大學(xué)生的毛式鼓噪和毛澤東以及中國(guó)看成一回事。