伊渡：比如李自成這樣的草莽英雄，初起事時燒殺搶掠無所不為。他眼看著江山在握了，就把這江山看作自己的財產(chǎn)了。所以李自成后來也嚴肅軍紀，不準擾民。中國自古以來有志搶天下的好漢，只有張獻忠等極少數(shù)人始終只知道殺人。別的好漢們先是殺人不眨眼，眼看快“和牌”了就仁慈起來。李自成之輩所以如此，不過就是看到自己要溜下馬背治天下了，不想把天下弄得不好收拾。

王躍文：俄國沙皇們肯定不明白馬下治天下的道理。俄國沙皇本來就是游牧血統(tǒng)，他們過于留戀馬背，君臨天下之后仍然迷信馬鞭、弓箭和大刀。他們害怕穿著統(tǒng)一制服的農(nóng)奴都拿起馬鞭、弓箭和大刀，真那樣的話，麻煩就大了。沙皇俄國同泱泱大中國相比，畢竟資歷太淺。沙皇權(quán)力的象征是權(quán)杖，中國皇權(quán)的象征是華表。我瞎猜，沙皇手中的權(quán)杖是由馬鞭演變來的，它怎么能同中國的華表相比？華表是漢白玉雕刻的，游龍飛云，威武壯觀，莊嚴肅穆。沙皇俄國的歷史不過幾百年，而堯帝門前的誹謗木演化成華表，則歷時數(shù)千年！當華表還是誹謗木的時候，百姓可以隨意把自己的想法刻在上面，上達君王。一旦誹謗木成了華表，別說它石質(zhì)堅硬，哪怕是豆腐做的，也沒人敢在上面刻字了。誹謗木演變成華表的過程，就是由讓百姓說話到叫百姓閉嘴的過程。皇帝們的聰明腦袋，不得不叫人佩服。自秦始皇開始，兩千多年間，中國在位的皇帝不過四百九十幾個，就是這四百九十幾個腦袋，竟然把中國億兆百姓的嘴巴調(diào)教得無話可說！華表終于成了屹立千古的風景！

所以說，治人之道，首在治心。心已乖順，嘴便無言。嘴既無言，天下大治。這是自古皇帝們都心領(lǐng)神會的淺顯道理，哪里用得著擔心百姓人數(shù)多寡？其實，這個道理，街頭流氓都明白。常有二三流氓當街作惡而過往群眾袖手旁觀，流氓為何不怕百姓人多勢眾？他們知道好人怕流氓。原來好人怕流氓，也是多年流氓作惡做出來的結(jié)果。流氓們知道好人多有怯弱之心，再多的好人他們都不怕了?；实垩劾锇傩帐枪皂樀?，流氓眼里百姓是怯弱的，都好對付！

伊渡：原來皇帝和流氓都需要對付民眾，因為他們都需要民眾供養(yǎng)。有時候，皇帝就是流氓，不同的只是他們是大流氓。

王躍文：中國歷史上由流氓直接做到皇帝的不是沒有，劉邦就是的，朱元璋也是的，袁世凱同樣是的。王朝代代興廢，華表巋然不動。到了近現(xiàn)代，就連誹謗木的“誹謗”二字，意義都早變了。誹謗的原意，拿今天的話說，大概就是“提意見”。而今天的誹謗，詞典里的正宗解釋是：無中生有，說人壞話，毀人名譽。我猜想，今天說的“提意見”，過不了多久也可能會轉(zhuǎn)化為貶義詞，恐怕會朝著造謠、中傷、誣蔑等意思演化。今天“提意見”三字，詞典上還沒有新的解釋，但現(xiàn)實中卻早顯端倪。雖然官員們常說，歡迎群眾提意見，但真正的意見他們是不喜歡聽的。又比如說誰對誰有意見，就是說誰跟誰有矛盾。詞典沒有對意見的詞義作出新的解釋，但現(xiàn)實中的意義早就變了。語言是活的，詞典是死的。誰聽說有人給他提意見了，肯定滿心不高興。這個被提了意見的人，若是領(lǐng)導，嘴上會說“有則改之，無則加勉”，背地里卻會給提意見的人穿小鞋；這人若是群眾，馬上就跳起來了，非要找那提意見的人對質(zhì)問明白不可。這種詞義的變化，近幾十年的例子還有不少。比方批評，原來的意思是指出優(yōu)缺點?？墒?，近幾十年使用這個詞最多的就是大小官員。他們常常板著面孔批評下屬和群眾，批評的實際意義早已經(jīng)變成罵人了。說誰挨批評了，就是挨罵了?，F(xiàn)在只有天真的文藝理論家們還在使用批評的原意，所謂文學批評。

伊渡：民主與自由早已是世界大勢，中國民眾也早不是五六十多年前的民眾了，一切落后的統(tǒng)治觀念與手段都應摒棄。