我決定開(kāi)始努力學(xué)英語(yǔ)的時(shí)候，每星期70~80小時(shí)在實(shí)驗(yàn)室，又有了孩子，每天晚上還要上夜校，但這段時(shí)間的努力對(duì)我?guī)椭畲?。我后?lái)回到耶魯找工作，做報(bào)告的時(shí)候老板和畢業(yè)論文答辯委員會(huì)成員都在下面笑，他們說(shuō)這個(gè)人以前話(huà)都說(shuō)不清，現(xiàn)在侃侃而談，講得頭頭是道，這都是幾年夜校讀下來(lái)的效果。中國(guó)人很聰明，真的下決心、下工夫是可以學(xué)好的。

曹：你比很多中國(guó)教授在美國(guó)做得好，是不是語(yǔ)言也有很大優(yōu)勢(shì)？

許：是，語(yǔ)言非常有幫助。我下的工夫多一點(diǎn)，但語(yǔ)言能力還是不夠，還有差距。我們當(dāng)年的語(yǔ)言基礎(chǔ)很差，不像你們現(xiàn)在的條件，從小學(xué)語(yǔ)言，我在耶魯?shù)牡谝婚T(mén)課的第一次考試，從第一個(gè)問(wèn)題到最后一個(gè)，全部圖解，一個(gè)句子都寫(xiě)不完整?？纪旰芫o張，去找教授，他問(wèn)我是誰(shuí)，我說(shuō)是考試圖解的學(xué)生。他說(shuō)：“你畫(huà)得不錯(cuò)，我知道你都懂了，我給了你不錯(cuò)的分?jǐn)?shù)?！边@對(duì)我鼓勵(lì)很大，當(dāng)然也滋長(zhǎng)了我不用學(xué)英語(yǔ)的想法，一直到讀博士后才逼著自己去學(xué)。

曹：您剛才提到中國(guó)本科教育對(duì)學(xué)生動(dòng)手操作和做研究的訓(xùn)練不夠，我覺(jué)得還有一個(gè)問(wèn)題，中國(guó)的教育不太重視發(fā)掘和培養(yǎng)學(xué)生的興趣。

許：是，這是中國(guó)教育一個(gè)很大的問(wèn)題。中國(guó)文化比較鼓勵(lì)當(dāng)官，官本位思想較重，認(rèn)為當(dāng)了官什么都有，當(dāng)官就有資源、有研究資金。幾千年考八股文都是為了當(dāng)官。在這種文化影響下，人們不重視個(gè)人興趣，使得中國(guó)歷史上幾千年沒(méi)有太多科技創(chuàng)造發(fā)明?，F(xiàn)代的中國(guó)社會(huì)，每個(gè)人的人生選擇還是摻雜很多家庭、社會(huì)的因素，并不是從興趣出發(fā)，而是在傳統(tǒng)概念的基礎(chǔ)上尋找好的出路。

前幾天有個(gè)學(xué)生請(qǐng)教我要不要選生物作為以后發(fā)展方向，說(shuō)現(xiàn)在學(xué)生物沒(méi)有好的出路。我答復(fù)他，如果就找工作而言，你的說(shuō)法可能是對(duì)的，但如果是尋找自己的興趣，完全是不同的事。美國(guó)當(dāng)代教育最成功的一點(diǎn)就是激發(fā)學(xué)生的興趣，引導(dǎo)他們按照興趣走。

美國(guó)小學(xué)到大學(xué)沒(méi)有排名，每個(gè)學(xué)生有自己的特點(diǎn)，量化的分?jǐn)?shù)不能說(shuō)明很多問(wèn)題。等學(xué)生考慮未來(lái)工作發(fā)展的時(shí)候，學(xué)校也會(huì)幫助他們發(fā)現(xiàn)自己的特長(zhǎng)。我對(duì)實(shí)驗(yàn)室的研究生說(shuō)，如果你對(duì)這個(gè)行業(yè)沒(méi)有興趣，請(qǐng)不要來(lái)。就像談戀愛(ài)一樣，你一旦愛(ài)上了你的研究，什么腦筋動(dòng)不出來(lái)？各種辦法都會(huì)有的，這樣才能出成果。如果別人強(qiáng)加給你，是很難成功的。

我們耶魯醫(yī)學(xué)院的學(xué)生里絕大多數(shù)不是應(yīng)屆畢業(yè)生，是工作了兩三年再回來(lái)攻讀學(xué)位的學(xué)生。他們的人生目標(biāo)比較清楚，再回來(lái)讀書(shū)也比較成熟。我們培養(yǎng)了那么多學(xué)生，這些明白自己想要什么的人成功概率比較高。中國(guó)學(xué)生認(rèn)為大學(xué)畢業(yè)，就該順理成章讀研究生，像比爾蓋茨那樣的中國(guó)人是不多的。哪個(gè)中國(guó)孩子敢在清華讀了一年就不讀了？自己創(chuàng)業(yè)，父母這一關(guān)就很難過(guò)。

美國(guó)記者采訪(fǎng)我的時(shí)候，也問(wèn)我小時(shí)候是什么讓我對(duì)遺傳學(xué)特別感興趣。我說(shuō)你要聽(tīng)真實(shí)的故事，而且是適合美國(guó)模式的故事。我那個(gè)年代，如果高考能考上杭州師范就很好了。當(dāng)時(shí)老師說(shuō)5個(gè)志愿里最好的大學(xué)也要填一個(gè)，于是我填了復(fù)旦。選專(zhuān)業(yè)的時(shí)候看到遺傳學(xué)，問(wèn)父親這是研究什么的，他不知道，問(wèn)老師不知道，問(wèn)鄰居也不知道，誰(shuí)都不知道，就選了它。中國(guó)那個(gè)年代很少談興趣，但在現(xiàn)代社會(huì)，發(fā)掘自己興趣很重要。對(duì)于留學(xué)生而言，更要知道自己去美國(guó)做什么。美國(guó)教育有幾個(gè)層次，前50位的大學(xué)是精英教育，其他后面的學(xué)校層次較低，去留學(xué)的意義不是很大。

曹：有很多中國(guó)學(xué)生很迷茫，不知道自己的興趣在什么地方，只是想先去了美國(guó)再說(shuō)。如果就為了成功地去美國(guó)讀個(gè)好學(xué)校，中國(guó)學(xué)生申請(qǐng)醫(yī)學(xué)院被錄取的概率是不是會(huì)更大？

許：醫(yī)學(xué)院資金多，招的人也多，可以先看看往年這個(gè)專(zhuān)業(yè)錄取中國(guó)學(xué)生的情況。雖然有資金來(lái)源，但不是所有的資金都可以招外國(guó)學(xué)生。

曹：也有中國(guó)人認(rèn)為興趣要建立在溫飽的基礎(chǔ)上。美國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展得好，社會(huì)福利好，所以可以考慮興趣。

許：有一定道理。統(tǒng)計(jì)學(xué)上有很明顯的數(shù)據(jù)，最有創(chuàng)新能力的人是中產(chǎn)階級(jí)的孩子，他們溫飽無(wú)憂(yōu)。但特別富有的家庭里的孩子就不行，那些人沒(méi)有動(dòng)力，什么都來(lái)得太容易。我覺(jué)得還有一個(gè)很重要的東西我們剛才沒(méi)探討，就是你的職業(yè)是否能讓你快樂(lè)。不是每個(gè)人的人生理想都一定要有多么偉大，但至少應(yīng)該追求快樂(lè)。歷史上成功的人大多對(duì)自己做的事情有一定興趣，你要讓自己人生快樂(lè)，一定要選你感興趣的工作。我覺(jué)得這一點(diǎn)在歐美的教育中最成功，一個(gè)人快樂(lè)了才能把工作做得更好，創(chuàng)造的東西自然會(huì)對(duì)社會(huì)有貢獻(xiàn)。快樂(lè)的人周?chē)娜艘矔?huì)快樂(lè)，不快樂(lè)的人走到哪里都會(huì)帶去負(fù)面影響。

曹：我覺(jué)得美國(guó)這個(gè)民族很重視個(gè)人快樂(lè)，但我們的民族并不重視這一點(diǎn)。

許：一個(gè)民族的個(gè)體不快樂(lè)，對(duì)民族的發(fā)展是不利的。你早晨睜眼到晚上閉眼，你日常用的東西有多少是中國(guó)人創(chuàng)造發(fā)明的？空調(diào)、電燈、電話(huà)、電腦、微波爐……都不是中國(guó)人發(fā)明創(chuàng)造的。我們應(yīng)該為中國(guó)民族驕傲，中國(guó)人確實(shí)挺聰明，但中國(guó)人對(duì)人類(lèi)科技的發(fā)展貢獻(xiàn)不大，中國(guó)人將來(lái)在世界上要有競(jìng)爭(zhēng)力，如果沒(méi)有創(chuàng)造力只有廉價(jià)勞動(dòng)力是不行的。以前我們的文化鼓勵(lì)民族自尊心比較多，今天我們應(yīng)該反思我們?nèi)笔裁?，怎樣在下一個(gè)時(shí)代的世界競(jìng)爭(zhēng)中有所作為。

曹：耶魯和中國(guó)的聯(lián)系歷史悠久，現(xiàn)在的關(guān)系也很密切，你為耶魯和中國(guó)搭建橋梁做了很大的貢獻(xiàn)，能談?wù)勔敽椭袊?guó)在學(xué)術(shù)上的合作嗎？

許：我的努力有限，這是很多人共同的努力。耶魯和中國(guó)的淵源很長(zhǎng)，合作也很多，現(xiàn)在的趨勢(shì)是越來(lái)越多，這些在耶魯?shù)木W(wǎng)站上都能看到，Yaleandtheworld有各種合作的信息。

曹：這些合作為中國(guó)學(xué)生創(chuàng)造了什么樣的機(jī)會(huì)？

許：中國(guó)學(xué)生去耶魯學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)更多了。我們這個(gè)領(lǐng)域現(xiàn)在在做聯(lián)合培養(yǎng)，在中國(guó)挑選最優(yōu)秀的學(xué)生去耶魯讀博士，還可以繼續(xù)做博士后，但對(duì)這些人的回國(guó)工作有一些規(guī)定。

曹：您覺(jué)得對(duì)在美國(guó)留學(xué)的醫(yī)學(xué)院學(xué)生而言，回國(guó)就業(yè)和留美有什么優(yōu)勢(shì)和劣勢(shì)。

許：每個(gè)人的需求不同，就業(yè)選擇就不同，很難一概而論。就做學(xué)術(shù)而言，可能美國(guó)現(xiàn)在的學(xué)術(shù)環(huán)境更好一點(diǎn)，但具體要因人而異。美國(guó)現(xiàn)在有些制藥公司在大量裁員，這對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，倒是個(gè)好機(jī)會(huì)，可以吸引更多這方面的人才回國(guó)發(fā)展。

和許教授聊天的過(guò)程中，有個(gè)美國(guó)的博士來(lái)訪(fǎng)，我在門(mén)外等了一會(huì)兒?？匆?jiàn)一群復(fù)旦生科院的孩子在用電腦，他們是許教授實(shí)驗(yàn)室招的學(xué)生。按許教授的說(shuō)法，他們是對(duì)這個(gè)領(lǐng)域有興趣的人。一個(gè)個(gè)果然都很投入，時(shí)不時(shí)樂(lè)呵呵地交談。我注意到他們穿著統(tǒng)一的文化衫，背上有一個(gè)抽象的基因鏈和一句話(huà)“LifeIsaMiracle”，這個(gè)組合圖案很適合他們的身份。這句簡(jiǎn)單的話(huà)也觸動(dòng)了我，人們常說(shuō)蕓蕓眾生，“蕓蕓”是從數(shù)量上說(shuō)，生命隨處可見(jiàn)。但從內(nèi)涵上看，哪怕最細(xì)微的生命都是一個(gè)偉大的奇跡。探索生命科學(xué)之路是不斷發(fā)現(xiàn)奇跡的過(guò)程。如果更多的人能像許教授說(shuō)的，快樂(lè)地去探索、去發(fā)現(xiàn)，那么無(wú)論從事哪個(gè)領(lǐng)域的工作，生命的奇跡就在當(dāng)下。

斯特靈圖書(shū)館墻壁上的雕刻，內(nèi)容是：耶魯學(xué)生挑燈學(xué)習(xí)，一邊是貓頭鷹，表示晚上；另一邊是骷髏，表示過(guò)度勞累離死亡不遠(yuǎn)

中國(guó)理科學(xué)生不重視語(yǔ)言能力，這是最大的障礙之一。語(yǔ)言能力對(duì)科學(xué)研究很重要，博士后最后一個(gè)臺(tái)階上不去往往就敗在語(yǔ)言上?？茖W(xué)也是一種交流的過(guò)程，不懂語(yǔ)言，不能有效地溝通，是中國(guó)學(xué)生很大的劣勢(shì)。

美國(guó)小學(xué)到大學(xué)沒(méi)有排名，每個(gè)學(xué)生有自己的特點(diǎn)，量化的分?jǐn)?shù)不能說(shuō)明很多問(wèn)題。等學(xué)生考慮未來(lái)工作發(fā)展的時(shí)候，學(xué)校也會(huì)幫助他們發(fā)現(xiàn)自己的特長(zhǎng)。

我們應(yīng)該為中國(guó)民族驕傲，中國(guó)人確實(shí)挺聰明，但中國(guó)人對(duì)人類(lèi)科技的發(fā)展貢獻(xiàn)不大，中國(guó)人將來(lái)在世界上要有競(jìng)爭(zhēng)力，如果沒(méi)有創(chuàng)造力只有廉價(jià)勞動(dòng)力是不行的。以前我們的文化鼓勵(lì)民族自尊心比較多，今天我們應(yīng)該反思我們?nèi)笔裁?，怎樣在下一個(gè)時(shí)代的世界競(jìng)爭(zhēng)中有所作為。