教授接著從體制機(jī)制的角度，用馬克思的一些基本觀(guān)點(diǎn)對(duì)現(xiàn)實(shí)社會(huì)主義進(jìn)行了剖析。他說(shuō)，馬克思、盧森堡他們都對(duì)社會(huì)主義說(shuō)了很多的東西，但他們是在他們自己生活的條件下說(shuō)的?，F(xiàn)在條件變化了，很復(fù)雜。但我認(rèn)為，黨的金字塔的結(jié)構(gòu)不行。應(yīng)該允許全體黨員在共同的立場(chǎng)來(lái)討論面對(duì)的問(wèn)題，不能只由兩三個(gè)人說(shuō)了算，這樣不行。黨的機(jī)關(guān)只是一個(gè)服務(wù)的機(jī)構(gòu)，而不是權(quán)力機(jī)關(guān)。只有一兩個(gè)人的思想不行。實(shí)際上黨內(nèi)沒(méi)有民主，是同一個(gè)黨所存在的社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展前提有關(guān)系的。蘇聯(lián)的問(wèn)題并不是斯大林個(gè)人的問(wèn)題，如果沒(méi)有斯大林，別人也會(huì)這么做。因此還是一個(gè)社會(huì)前提的問(wèn)題。是一個(gè)客觀(guān)前提不充分發(fā)展的反映。上層建筑和黨的情況都取決于這個(gè)前提。過(guò)去我們對(duì)這個(gè)前提問(wèn)題不大明白。我們要一步一步地建設(shè)這個(gè)前提。最后，我們黨就會(huì)改變這種狀況。

教授說(shuō)：說(shuō)到蘇聯(lián)的十月革命。當(dāng)時(shí)普列漢諾夫和考茨基都反對(duì)列寧，說(shuō)社會(huì)條件不成熟，不應(yīng)該進(jìn)行革命。而列寧堅(jiān)持，既然無(wú)產(chǎn)階級(jí)有了奪取政權(quán)的機(jī)會(huì)，為什么不利用起來(lái)呢？可以用革命建立自己的政治權(quán)力，用政權(quán)的力量來(lái)發(fā)展社會(huì)前提。列寧后來(lái)提出了新經(jīng)濟(jì)政策。在我看來(lái)，列寧是對(duì)的。因?yàn)樗闯隽藛?wèn)題，他承認(rèn)了錯(cuò)誤，因此他是偉大的。

教授又回到民主德國(guó)同西方的競(jìng)爭(zhēng)上面。他說(shuō)，西德上世紀(jì)五十年代在美國(guó)的幫助下，已經(jīng)開(kāi)始發(fā)展起來(lái)。我們當(dāng)時(shí)提出要超過(guò)資本主義，超過(guò)西德，提出離共產(chǎn)主義還有300天，結(jié)果很快就不提了，失敗了。當(dāng)時(shí)主觀(guān)主義很多。1957年、1958年時(shí)我們還向你們中國(guó)學(xué)習(xí)。當(dāng)時(shí)我們提出盡快結(jié)束過(guò)渡時(shí)期。但后來(lái)我們發(fā)現(xiàn)，如果合作化進(jìn)行得太快，農(nóng)民也就是那些富裕的農(nóng)民將大批地跑到西德去。這是1961年我們不同意你們?cè)谌R比錫農(nóng)業(yè)展覽會(huì)上大肆宣傳人民公社的原因。你們搞你們的，我們搞我們的。

教授坦白地指出，東德還有一個(gè)問(wèn)題，就是對(duì)知識(shí)分子不好。昂納克根本沒(méi)有同知識(shí)分子們談過(guò)話(huà)。他自己雖然學(xué)習(xí)很努力，但沒(méi)有理論素養(yǎng)。東德生產(chǎn)的小面包應(yīng)該賣(mài)10分錢(qián)，但他命令賣(mài)5分錢(qián)，要給西德看看，我們是如何地發(fā)展。當(dāng)時(shí)把生產(chǎn)關(guān)系和生產(chǎn)力的關(guān)系搞亂了。1960年也就是赫魯曉夫大搞過(guò)渡到共產(chǎn)主義的時(shí)候，我們還是有些自己的想法的。當(dāng)時(shí)的總書(shū)記烏布利希保留了他自己的意見(jiàn)。因?yàn)槲覀冸S時(shí)都要同西德進(jìn)行對(duì)照。我們比他們情況要差，怎么到共產(chǎn)主義呢？烏布利希認(rèn)為社會(huì)主義還是很長(zhǎng)的階段。他考慮了企業(yè)的經(jīng)濟(jì)效益問(wèn)題，從而發(fā)展出一個(gè)新的模式，同蘇聯(lián)的不一樣。我們?cè)谫Y源上對(duì)蘇聯(lián)有很強(qiáng)的依賴(lài)性。后來(lái)，昂納克得到蘇聯(lián)的支持，把烏布利希搞掉了。柏林墻建立起來(lái)后，東德穩(wěn)定了一段。生活好起來(lái)了。但當(dāng)時(shí)已越來(lái)越明顯地感到西德的社會(huì)生活高過(guò)我們。直到上世紀(jì)七十年代末，問(wèn)題就比較嚴(yán)重了。有經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，也有黨和群眾的關(guān)系問(wèn)題。

教授認(rèn)為，在經(jīng)濟(jì)發(fā)展越來(lái)越糟的情況下，東德黨的狀況還不是很壞，還有很多人支持昂納克。但到了1990年，我們有150萬(wàn)黨員一下子離開(kāi)了黨。這說(shuō)明什么？說(shuō)明真正的共產(chǎn)主義者越來(lái)越少。老的黨員越來(lái)越少，那些想往上爬的黨員越來(lái)越多。工人中的黨員也是如此。老一代受過(guò)剝削的工人逐漸不在了，而新一代工人同老工人不一樣，很多人通過(guò)入黨來(lái)獲得利益。這同黨的金字塔結(jié)構(gòu)模式有關(guān)系，因?yàn)辄h有權(quán)力。1989年5月中央有一次會(huì)議。一個(gè)地區(qū)的黨的一把手對(duì)昂納克表態(tài)，說(shuō)我們這個(gè)地區(qū)的黨員完全支持你。難道他不明白當(dāng)時(shí)的情況嗎？如果一個(gè)黨的干部不說(shuō)真話(huà)，那就壞了，越來(lái)越危險(xiǎn)。黨的領(lǐng)導(dǎo)人也不一樣了。原來(lái)在烏布利希時(shí)代，他同普通黨員沒(méi)有什么距離?？梢灾苯诱夷阏勗?huà)。我那時(shí)為組織支援西德工人的罷工，還直接找到他要捐款。他當(dāng)場(chǎng)掏出50馬克給我。但到了昂納克時(shí)代，已經(jīng)完全沒(méi)有這種情況了。你做你的，我做我的。沒(méi)有什么密切的關(guān)系了。