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指揮大師夏爾·迪圖瓦訪談錄(2)

音樂家訪談錄 作者:陳立


問:您出生在一個(gè)怎樣的家庭里,年輕的時(shí)候,您都有過什么樣的夢(mèng)想?

迪圖瓦:我的父母都不是音樂家,我家里邊沒有一個(gè)人是音樂家,即使我這樣想成為音樂家的人,在我10歲的時(shí)候還對(duì)音樂一無所知,當(dāng)時(shí)我很喜歡物理,數(shù)學(xué),天文等等理科方面的一些知識(shí),而不是那些文化方面的東西。后來在13歲的時(shí)候,我才開始真正學(xué)習(xí)音樂,顯然我在音樂方面是有一些天賦的,因?yàn)樵?1歲的時(shí)候,我已經(jīng)以第一名的成績獲得了指揮學(xué)位,也就是說從開始學(xué)音樂到獲得學(xué)位我只花了八年時(shí)間。所以,一旦在生命中你發(fā)現(xiàn)了你感興趣的東西,且有這個(gè)抱負(fù)要成功的話,那么你會(huì)很快達(dá)到目的的。當(dāng)然,這需要很多的努力,需要自律,我想我非常幸運(yùn),有這樣一種努力學(xué)習(xí)的動(dòng)力。

問:您曾經(jīng)學(xué)習(xí)過很多種樂器,您也可以成為一個(gè)非常優(yōu)秀的演奏家,但您為什么后來選擇了指揮作為您的職業(yè)?

迪圖瓦:首先我得承認(rèn),我的家庭非常普通,我在很早的時(shí)候就必須開始自食其力,我必須要支付我的學(xué)習(xí)費(fèi)用。所以從15歲的時(shí)候,我就開始打工。我開始學(xué)習(xí)小提琴和中提琴,后來當(dāng)我對(duì)指揮產(chǎn)生興趣的時(shí)候,我明白,我不可能在每個(gè)領(lǐng)域都干得很好,通過學(xué)習(xí)提琴我成為室內(nèi)樂演奏家,而作為指揮參加交響樂團(tuán),可以讓人學(xué)到更多。所以我此前最感興趣的演奏提琴便排到了第二位,而指揮成為我第一大興趣。當(dāng)然我必須得努力,所以此后我花了很多年努力地工作,當(dāng)我在完成我的學(xué)業(yè)之后,我開始指揮一些合唱團(tuán)還有室內(nèi)樂團(tuán),音樂劇,芭蕾舞劇,歌劇等等,涉獵很廣,也經(jīng)歷了很多。

問:您認(rèn)為自己是一個(gè)什么樣的學(xué)生,勤奮和天分在您的事業(yè)成功中,各占多大的比例?

迪圖瓦:當(dāng)然我想你知道,如果要成為一位偉大的音樂家,你必須要有一定的天分,但是天分并不代表一切,我想你的心志,你的思維方式,還有你組織工作的方式,以及你對(duì)在工作周圍一切事物的興趣,都是非常重要的,這樣才能讓你成為一個(gè)音樂家。因?yàn)橐魳分皇侨娼逃w系中的一小部分,那么作為一個(gè)指揮家,你必須要接受一個(gè)很全面的教育知識(shí)面,要有廣泛的興趣,因?yàn)橐魳飞婕昂芏嗥渌I(lǐng)域,像經(jīng)濟(jì)、政治等等。

問:您出生在瑞士,瑞士有一支非常著名的交響樂團(tuán)——羅曼德管弦樂團(tuán),在您年輕的時(shí)候,經(jīng)常去聽安塞梅指揮這支樂團(tuán)的演奏和排練,那么安塞梅指揮的這些音樂會(huì),都給您留下了什么樣的印象?

迪圖瓦:天哪,他絕對(duì)是我教育之路上最為重要的人物,安塞梅是位非常著名的指揮家,他曾指揮首演了幾乎所有20世紀(jì)最偉大的作品。從1919到1960年,他演奏了許多當(dāng)代作品,幾乎所有那一時(shí)期的偉大作曲家都是他的朋友,像德彪西、德?法雅、巴托克、興德米特、斯特拉文斯基等等。他可以說是我第一個(gè)導(dǎo)師,我當(dāng)時(shí)有幸去欣賞他排演的很多大師的作品,很榮幸能從他那里學(xué)到很多的東西。

問:安塞梅的主要風(fēng)格是不是對(duì)您起到了一些潛移默化的作用?

迪圖瓦:有非常多的東西,有趣的是,也許在指揮方面并不是很多,但是從哲學(xué)上我卻受他影響很大,他是一個(gè)哲學(xué)家,當(dāng)然也是個(gè)偉大的音樂家。作為一個(gè)指揮家人們很難模仿他的個(gè)人技巧,他不曾教授過任何指揮課。他太了解他那個(gè)時(shí)代的音樂,當(dāng)他在排演的時(shí)候幾乎不可能聽到他解釋每首樂曲的風(fēng)格是怎么樣,色彩如何,又該如何詮釋它。

問:您既然和安塞梅有那么多近距離的接觸,那為什么當(dāng)年您沒有在他的門下學(xué)習(xí)指揮,反而舍近求遠(yuǎn),跑到美國去拜在明希的門下學(xué)習(xí),這其中有沒有什么特殊的原因?

迪圖瓦:安塞梅并不是一個(gè)老師,他從沒有教過任何人如何去指揮,因此我不能說他是我的老師,實(shí)際上他更像是我的人生導(dǎo)師,他從才智和音樂的角度啟發(fā)了我。因此,現(xiàn)在許多著名的音樂家,還有指揮家,并不一定是最優(yōu)秀的老師,但是很重要的一點(diǎn)是,你必須要與這些偉大的音樂家有接觸。通過聽安塞梅先生的排練,我學(xué)到了很多的東西,學(xué)到了他如何去處理這些音樂的方方面面,他談?wù)撘魳返姆绞?,還有他寫音樂的方式,但是至于那些具體的音樂技巧是無法從他那兒學(xué)到的。比如說像安塞梅、明希、卡拉揚(yáng)這些大師,他們并不會(huì)手把手地教你怎么去指揮,但是他們對(duì)于整個(gè)音樂有他們自己的看法,這就是你所應(yīng)該學(xué)到的,這也是最重要的東西。

問:作為明希的學(xué)生,您和他最大的共同點(diǎn),都是學(xué)習(xí)過中提琴,您認(rèn)為掌握多種樂器對(duì)于指揮家來說,有什么益處?

迪圖瓦:我想,學(xué)習(xí)中提琴對(duì)于指揮家來說非常重要。中提琴位于小提琴,低音提琴,大提琴之間,擁有整個(gè)和諧中最重要的主音,演奏者需要傾聽來自左右兩邊的聲音。小提琴是左邊的聲音,而中提琴才是整個(gè)交響樂隊(duì)的中心,你需要對(duì)整個(gè)交響樂有很好的理解和把握。這就是為什么許多人都在學(xué)習(xí)中提琴,比如明希就是其中之一,當(dāng)然還有很多很多其他重要的音樂家也都演奏過中提琴,這對(duì)于指揮是非常重要的。


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