從60年前成立的上海文化老字號(hào)朵云軒木版水印編輯部，到更名上海書(shū)畫(huà)社與上海書(shū)畫(huà)出版社，從早期的書(shū)法字帖出版物到以專業(yè)圖書(shū)和普及圖書(shū)互為支撐，建構(gòu)起以學(xué)術(shù)出版為高地的專業(yè)出版社，再到中國(guó)書(shū)畫(huà)與藝術(shù)的出版重鎮(zhèn)，上海書(shū)畫(huà)出版社對(duì)幾代熱愛(ài)書(shū)畫(huà)的讀者有著深遠(yuǎn)的影響。2020年是上海書(shū)畫(huà)出版社成立六十周年，《澎湃新聞·藝術(shù)評(píng)論》(www.thepaper.cn)的系列報(bào)道“藝術(shù)閱讀在上海”，本次對(duì)話的是上海書(shū)畫(huà)出版社社長(zhǎng)、總編輯王立翔。
“書(shū)畫(huà)出版社緣起于木版水印，這是一種中國(guó)傳統(tǒng)藝術(shù)的精神聚合，通過(guò)手工的，傳統(tǒng)的印刷方式，來(lái)認(rèn)識(shí)中國(guó)古代的出版和書(shū)畫(huà)。中國(guó)古代的工匠精神和對(duì)中國(guó)書(shū)畫(huà)的認(rèn)識(shí)，就在一筆一畫(huà)一刀一切的過(guò)程當(dāng)中體會(huì)的。無(wú)論是從圖像到內(nèi)涵，這種體會(huì)使得書(shū)畫(huà)出版社與其他的出版社不太一樣。我覺(jué)得能讓書(shū)畫(huà)社更深入，更細(xì)致地去體悟古韻與古人精神?！?/p>
王立翔
走進(jìn)與朵云軒木版水印工作室相鄰的上海書(shū)畫(huà)出版社，來(lái)到總編室，越過(guò)一堆堆碼得齊齊的各類大塊頭書(shū)畫(huà)書(shū)籍，才看到坐在辦公桌后面的王立翔。他挪出一塊位置，坐下，聊起上海書(shū)畫(huà)出版社——他到這里已經(jīng)工作十多年了。這十多年對(duì)他來(lái)說(shuō)，既是圓了他兒時(shí)就喜愛(ài)書(shū)畫(huà)的夢(mèng)，但另一方面，對(duì)他而言，更有著巨大的責(zé)任與壓力。從1960年，從建立朵云軒木版水印編輯部，再到上海市出版局批準(zhǔn)朵云軒出版書(shū)籍，1978年定名為上海書(shū)畫(huà)出版社，上海書(shū)畫(huà)出版社已經(jīng)走過(guò)了一個(gè)甲子，談起書(shū)畫(huà)出版社沉甸甸的歷史與在讀者心中的份量，王飛翔對(duì)此感慨頗多。
1900年，光緒庚子朵云軒主人謹(jǐn)識(shí)
1980年代的衡山路社址，衡山路237號(hào)
六十年來(lái)，書(shū)畫(huà)社出版圖書(shū)總計(jì)達(dá)7600余種，出版門類遍及大型藝術(shù)圖像文獻(xiàn)集成、學(xué)術(shù)研究著作、字帖、印譜、畫(huà)譜、藝術(shù)畫(huà)冊(cè)、普及讀物、工具書(shū)、教材和專業(yè)期刊等各個(gè)方面，建構(gòu)起以學(xué)術(shù)出版為高地，以專業(yè)圖書(shū)和普及圖書(shū)互為支撐，以教材、期刊為兩翼的專業(yè)出版架構(gòu)，出版的大量圖書(shū)成為讀者的案頭常備，文化藝術(shù)建設(shè)，對(duì)幾代讀者的成長(zhǎng)產(chǎn)生了深遠(yuǎn)的影響。
《中國(guó)文人畫(huà)史》
在王立翔看來(lái)，上海書(shū)畫(huà)出版社的基因來(lái)自于朵云軒的木版水印技藝，緣自一種真正的工匠精神，并細(xì)致耐心地去體悟古人的精神。之后，隨著人才的培養(yǎng)，書(shū)畫(huà)社經(jīng)過(guò)轉(zhuǎn)型后，站在學(xué)術(shù)、研究和創(chuàng)作等多方面的視角來(lái)看待中國(guó)傳統(tǒng)藝術(shù)在當(dāng)代的發(fā)展。而在未來(lái)，書(shū)畫(huà)社將培養(yǎng)復(fù)合型人才，在不同時(shí)代中不斷打造和適應(yīng)新的競(jìng)爭(zhēng)力。
對(duì)話｜王立翔
澎湃新聞：今年是上海書(shū)畫(huà)出版社60周年。您到上海書(shū)畫(huà)出版社工作也十年多了，這十多年間，你對(duì)上海書(shū)畫(huà)出版社的認(rèn)識(shí)也應(yīng)當(dāng)經(jīng)歷了一個(gè)過(guò)程，想請(qǐng)你先談?wù)勥@一方面。
王立翔：我學(xué)的是中文系，后來(lái)讀古典文獻(xiàn)，所以傳統(tǒng)文化的方方面面，在學(xué)習(xí)期間都涉及了些。書(shū)畫(huà)藝術(shù)也是傳統(tǒng)文化重要的一種呈現(xiàn)方式和載體，小時(shí)候受家庭和老師影響，逐漸被引導(dǎo)，然后就萌發(fā)了。
我1985年畢業(yè)后進(jìn)入出版行業(yè)，在古籍出版社工作，以古籍整理和文史研究出版為主，但我一直延續(xù)了對(duì)書(shū)畫(huà)藝術(shù)的熱愛(ài)，編輯出版了不少藝術(shù)類圖書(shū)。在學(xué)習(xí)過(guò)程中接觸到了很多上海書(shū)畫(huà)出版社出版的書(shū)籍，覺(jué)得它和古籍出版社很類似，都屬于專業(yè)出版。所以無(wú)論是從讀者還是從出版人的角度來(lái)看，我對(duì)書(shū)畫(huà)出版社充滿了感情的。從讀者來(lái)講，以學(xué)習(xí)知識(shí)為主；從出版人角度而言，是觀察它的出版理念和方式。這兩者疊加，對(duì)我來(lái)講感情格外親切，所以后來(lái)到書(shū)畫(huà)社工作，也就很順理成章。
1978年2月，方去疾題寫“上海書(shū)畫(huà)出版社”社名
東方紅書(shū)畫(huà)社
書(shū)畫(huà)社走過(guò)60年，它已枝葉繁茂，碩果累累。1960年，因重建朵云軒并建立木版水印編輯部，上海市出版局批準(zhǔn)了朵云軒出版書(shū)籍，這標(biāo)志著其現(xiàn)代出版事業(yè)的正式開(kāi)啟?！拔母铩敝卸湓栖幐拿麞|方紅書(shū)畫(huà)社，后再改為上海書(shū)畫(huà)社，1978年定名為上海書(shū)畫(huà)出版社，同時(shí)沿用朵云軒品牌。在此后的三十多年間，書(shū)畫(huà)社、朵云軒一體兩翼，在藝術(shù)出版和藝術(shù)品經(jīng)營(yíng)相結(jié)合的藝術(shù)文化全產(chǎn)業(yè)鏈軌道上得到了長(zhǎng)足的發(fā)展。
出版起航之初，書(shū)畫(huà)社以木版水印技藝復(fù)制歷代名家書(shū)畫(huà)。20世紀(jì)70年起，先后刊刻出版了《十竹齋書(shū)畫(huà)譜》《蘿軒變古箋譜》《明徐渭雜花圖卷》等作品，并屢獲國(guó)際國(guó)內(nèi)大獎(jiǎng)。此外還刊刻了《共產(chǎn)黨宣言》《楚辭集注》《稼軒長(zhǎng)短句》《毛主席詩(shī)詞三十九首》等線裝書(shū)，成為現(xiàn)代雕版書(shū)的代表之作。長(zhǎng)期以來(lái)，木版水印成為了書(shū)畫(huà)社朵云軒的特色產(chǎn)品，而其技藝則于2008年成功申報(bào)為中國(guó)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)項(xiàng)目。
1973年11月，木刻雕版書(shū)《共產(chǎn)黨宣言》出版
1960年代初，朵云軒英文宣傳冊(cè)
改革開(kāi)放前后，書(shū)畫(huà)社加快了出版現(xiàn)代化的步伐。其中最重要的舉措，是創(chuàng)刊《書(shū)法》雜志。這份試刊于1977年，正式創(chuàng)刊于1978年的專業(yè)雜志，成為對(duì)當(dāng)代書(shū)法復(fù)興和繁榮起到巨大作用的全國(guó)第一本專業(yè)刊物。進(jìn)入20世紀(jì)80年代，隨著對(duì)選題的不斷構(gòu)劃和出版，以及《書(shū)法研究》《朵云》《書(shū)與畫(huà)》等專業(yè)期刊的相繼創(chuàng)辦，書(shū)畫(huà)社圖書(shū)產(chǎn)品大大豐富，傳播力大大增強(qiáng)，以中國(guó)書(shū)畫(huà)藝術(shù)為方向的專業(yè)出版逐漸走向成熟。
1977年6月，《書(shū)法》雜志試刊
1979年5月，《書(shū)法研究》創(chuàng)刊號(hào)
此后書(shū)畫(huà)社的出版事業(yè)不斷成長(zhǎng)，幾代出版人以傳承和弘揚(yáng)中國(guó)優(yōu)秀的文化和藝術(shù)精神為使命，前赴后繼的奮力耕耘。至2009年，在上級(jí)集團(tuán)的部署下，朵云軒及其下屬藝術(shù)品經(jīng)營(yíng)公司從書(shū)畫(huà)社分離，書(shū)畫(huà)社全力專注出版主業(yè)。
六十年來(lái)，書(shū)畫(huà)社出版圖書(shū)總計(jì)達(dá)7600余種，出版門類遍及大型藝術(shù)圖像文獻(xiàn)集成、學(xué)術(shù)研究著作、字帖、印譜、畫(huà)譜、藝術(shù)畫(huà)冊(cè)、普及讀物、工具書(shū)、教材和專業(yè)期刊等各個(gè)方面，建構(gòu)起以學(xué)術(shù)出版為高地，以專業(yè)圖書(shū)和普及圖書(shū)互為支撐，以教材、期刊為兩翼的專業(yè)出版架構(gòu)。
到了書(shū)畫(huà)社之后，我發(fā)覺(jué)幾代出版人對(duì)書(shū)畫(huà)的出版工作付出了巨大的努力。書(shū)畫(huà)社的點(diǎn)點(diǎn)滴滴積累到今天，無(wú)論是大眾層面社會(huì)影響度的打造，還是在創(chuàng)作研究層面對(duì)學(xué)術(shù)研究的推進(jìn)，都起著不斷推進(jìn)的作用?；赝麜?shū)畫(huà)社60年，應(yīng)該說(shuō)已在讀者中擁有了非常好的社會(huì)形象。
我是出版人，但我還是書(shū)畫(huà)社的一名讀者，這給我增加了一份視角。以這兩種視線來(lái)看書(shū)畫(huà)社，或許讓我能夠看到書(shū)畫(huà)社的不同向面。另外，進(jìn)入書(shū)畫(huà)社之后，許多老一輩書(shū)畫(huà)人尚在單位，這讓我獲得了向前輩，尤其是老領(lǐng)導(dǎo)學(xué)習(xí)、問(wèn)詢的機(jī)會(huì)。凡此種種，我在入職書(shū)畫(huà)社的最初幾年內(nèi)，比較多的熟悉了書(shū)畫(huà)社的情況，并由此辨析出書(shū)畫(huà)社一些獨(dú)特基因。我的一個(gè)思想出發(fā)點(diǎn)，就是要找到書(shū)畫(huà)社的發(fā)展脈絡(luò)，傳承書(shū)畫(huà)社的優(yōu)良傳統(tǒng)，在此基礎(chǔ)上談發(fā)展。這樣就形成了我們新十年。如果說(shuō)這新十年中有所前行的話，是因?yàn)槲覀冋业搅嗽俪霭l(fā)的方向和動(dòng)力。
《藏傳佛教藝術(shù)發(fā)展史》
2010年起，我們通過(guò)打造“十二五”“十三五”規(guī)劃，重點(diǎn)策動(dòng)一批大型項(xiàng)目，使得國(guó)家重點(diǎn)出版項(xiàng)目數(shù)量位列全國(guó)美術(shù)類出版社第一。這些選題以重大學(xué)術(shù)成果和珍稀藝術(shù)文獻(xiàn)、圖像為主體，大大強(qiáng)壯了書(shū)畫(huà)社的骨骼，進(jìn)一步建構(gòu)起了專業(yè)出版的標(biāo)桿，穩(wěn)固了書(shū)畫(huà)社的出版根基。其中以《董其昌全集》《吳昌碩全集》《木雁齋書(shū)畫(huà)鑒賞筆記》《海派百年代表畫(huà)家系列作品集》《海派代表篆刻家系列作品集》《中國(guó)書(shū)法史繹》《金石學(xué)稿鈔本集成》《上海圖書(shū)館善本碑帖綜錄》《國(guó)家圖書(shū)館藏青銅器全形拓集成》等重大項(xiàng)目為代表。其中藝術(shù)文獻(xiàn)、碑帖金石、海派藝術(shù)等選題由兩任領(lǐng)導(dǎo)接棒，前后跨時(shí)十余年，實(shí)現(xiàn)了全方位成果，對(duì)海內(nèi)外藝術(shù)文獻(xiàn)、中國(guó)近現(xiàn)代藝術(shù)史、碑帖金石學(xué)的研究均產(chǎn)生了重要影響，書(shū)畫(huà)社由此成為藝術(shù)文獻(xiàn)、碑帖金石、海派藝術(shù)的出版重鎮(zhèn)。
澎湃新聞：你剛才講到了解上海書(shū)畫(huà)出版社的基因。我覺(jué)得基因這兩個(gè)字很重要。你是如何理解書(shū)畫(huà)出版社的基因的？
王立翔：所謂出版社的基因，其實(shí)就是其出版工作的事業(yè)屬性和文脈淵源，有些緣起于它的前世，有的形成于它的后世。書(shū)畫(huà)社的前世基因，便是來(lái)自朵云軒的木版水印。木版水印的呈現(xiàn)方式是手工雕版、傳統(tǒng)刷印，但這種技藝卻是中國(guó)傳統(tǒng)藝術(shù)的精神聚合。今天的書(shū)畫(huà)社編輯們不會(huì)再用手工了，但對(duì)中國(guó)古代的出版和書(shū)畫(huà)藝術(shù)的認(rèn)識(shí)，卻仍在這一筆一畫(huà)、一刀一切的過(guò)程當(dāng)中。這種體會(huì)使得書(shū)畫(huà)出版社與其他的出版社不太一樣，我覺(jué)得書(shū)畫(huà)社的員工對(duì)工匠精神和中國(guó)書(shū)畫(huà)神韻的體悟，從圖像到內(nèi)涵，或許更直覺(jué)、更細(xì)致些。朵云軒復(fù)刻了一批著名作品，如《十竹齋書(shū)畫(huà)譜》《蘿軒變古箋譜》等，都獲得國(guó)際大獎(jiǎng)，成為我們書(shū)畫(huà)人的驕傲。
1900年朵云軒名箋雅扇包裝紙
1983年12月，木版水印《徐渭雜花圖卷》出版，榮獲首屆中國(guó)優(yōu)秀美術(shù)圖書(shū)銀獎(jiǎng)
1985年9月，木版水印《十竹齋書(shū)畫(huà)譜》首次出版發(fā)行儀式
澎湃新聞：對(duì)，這可以說(shuō)是“技”的層面對(duì)于精神的投射。另外，我們?cè)跁?shū)畫(huà)社上也能感受到很濃學(xué)術(shù)態(tài)度，以及一種傳統(tǒng)文人的視線。其實(shí)國(guó)內(nèi)第一次有著國(guó)際視野的董其昌學(xué)術(shù)研討會(huì)就是書(shū)畫(huà)出版社發(fā)起主辦的。
王立翔：書(shū)畫(huà)社的早期以木版水印這樣一種產(chǎn)品，確立了自己在藝術(shù)出版當(dāng)中的特性和地位，不過(guò)木版水印畢竟屬于一種較為古老的技藝，其生產(chǎn)方式和傳播效應(yīng)在現(xiàn)代社會(huì)還是受到了一定的局限。
從1970年代后期到1980年代，上海書(shū)畫(huà)出版社開(kāi)始全面進(jìn)入到現(xiàn)代意義上的出版業(yè)。以盧輔圣先生為代表的一批前輩經(jīng)過(guò)現(xiàn)代美術(shù)的系統(tǒng)教育，進(jìn)入出版界后，便站在了更高的層面。他們以學(xué)科和學(xué)術(shù)的訓(xùn)練位依托，對(duì)出版的內(nèi)容，尤其體現(xiàn)專業(yè)特性的創(chuàng)作、研究，有了更系統(tǒng)的把握。盧輔圣先生最大的貢獻(xiàn)就是把學(xué)術(shù)引入進(jìn)來(lái)了，并以此來(lái)觀照中國(guó)傳統(tǒng)藝術(shù)的當(dāng)代發(fā)展。比如，以前書(shū)畫(huà)出版更多的是作品簡(jiǎn)單的圖像呈現(xiàn)，到了盧先生這一代編輯手里，則加入了更多的內(nèi)容，變化了更多的形式，如加入了學(xué)習(xí)技能和藝術(shù)理論的分析解讀，把學(xué)術(shù)出版增入到出版門類之中。而出版運(yùn)作的方式更加多樣，甚至向國(guó)際接軌，如學(xué)術(shù)期刊建設(shè)，以及依托期刊，舉行重要象征意義的學(xué)術(shù)課題研討活動(dòng)，出版相應(yīng)學(xué)術(shù)著作或論集，舉行相關(guān)作品展事。這些，都體現(xiàn)了他們以深厚所謂學(xué)術(shù)素養(yǎng)和前瞻性的眼光，來(lái)推進(jìn)中國(guó)書(shū)畫(huà)領(lǐng)域的學(xué)術(shù)建設(shè)。
中國(guó)書(shū)法寶庫(kù)
朵云軒上海書(shū)畫(huà)出版社二十五周年紀(jì)念展銷會(huì)
這些方面，《朵云》、《書(shū)法研究》兩種雜志起到了非常大的作用，意義格外深遠(yuǎn)。因?yàn)楫?dāng)時(shí)的學(xué)術(shù)界以文史方面的學(xué)術(shù)發(fā)展為領(lǐng)先，而藝術(shù)領(lǐng)域在這方面從事的人員相對(duì)少。許多一流的學(xué)者人在海外，交流受到阻礙。在書(shū)畫(huà)社的運(yùn)作下，《朵云》雜志成為了一個(gè)非常重要的交流平臺(tái)，連續(xù)多次的國(guó)際學(xué)術(shù)研討會(huì)，書(shū)畫(huà)社聚集一批海內(nèi)外學(xué)者同時(shí)來(lái)關(guān)注一些重大的學(xué)術(shù)課題。這些學(xué)術(shù)課題的設(shè)置跟盧先生的眼光有非常大的關(guān)系。注重學(xué)術(shù)出版，并以此推進(jìn)學(xué)術(shù)建設(shè)，這些就逐漸成為書(shū)畫(huà)社專業(yè)出版的重要基因。
1981年10月26日，第一屆中國(guó)書(shū)學(xué)研究交流會(huì)
《書(shū)法》雜志四十周年紀(jì)念慶典現(xiàn)場(chǎng)
澎湃新聞：書(shū)畫(huà)社基本上是從藝術(shù)本體的角度，從學(xué)術(shù)和藝術(shù)的獨(dú)立性，從80年代一直到現(xiàn)在，都將它作為中國(guó)藝術(shù)的重要的基石來(lái)做， 尤其不容易。
王立翔：是的。首先，出版社的命名已經(jīng)規(guī)定了出版方向，第二，我們的幾代出版人都是以此為專業(yè)，在這個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中不斷地深耕。
澎湃新聞：我們也知道，很多書(shū)畫(huà)出版社的編輯都是國(guó)內(nèi)首屈一指的學(xué)者，如王中秀先生對(duì)黃賓虹的一些整理，一些編輯在離開(kāi)書(shū)畫(huà)出版社后，在上海美術(shù)界也十分活躍。
王立翔：對(duì)。他們也得益于書(shū)畫(huà)社的氛圍和項(xiàng)目。如黃賓虹文獻(xiàn)的出版。書(shū)畫(huà)社是最早對(duì)黃賓虹先生的遺存文獻(xiàn)進(jìn)行整理的。這和盧輔圣當(dāng)年在浙江美院學(xué)習(xí)階段對(duì)黃賓虹作品的認(rèn)識(shí)有關(guān)。后來(lái)，我們與浙江博物館合作，共同啟動(dòng)了對(duì)黃賓虹先生遺存文獻(xiàn)的整理工作。王中秀先生當(dāng)時(shí)就是我們委派的編輯，他在領(lǐng)受了任務(wù)之后非常投入，不計(jì)得失，堅(jiān)持了10多年，一點(diǎn)一點(diǎn)地把黃賓虹的文獻(xiàn)整理出來(lái)。我們的一批出版人都在書(shū)畫(huà)社出版的領(lǐng)域當(dāng)中長(zhǎng)期耕耘和付出，他們把一生最好的年華貢獻(xiàn)給了平凡的編輯崗位。我們不應(yīng)該忘記他們，如方去疾、許寶馴、劉小晴、茅子良、方傳鑫、沈培方等先生。他們以自己的專業(yè)知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)所得，為書(shū)畫(huà)社的圖書(shū)品質(zhì)保駕護(hù)航。這其中如方去疾先生因編訂出版于1980 年的《明清篆刻流派印譜》，被稱為明清篆刻研究領(lǐng)域第一次突破性總結(jié)，而成為二十世紀(jì)中國(guó)印學(xué)界領(lǐng)銜人物。其他老一輩編輯都各有絕活，許寶馴、王莊弘等先生編輯的《書(shū)法自學(xué)叢帖》、茅子良先生編輯的《上海美術(shù)志》等，都影響了無(wú)數(shù)讀者。
澎湃新聞：應(yīng)該說(shuō)這么多年這10年來(lái)上海出版社的學(xué)術(shù)一直延續(xù)，并且在深度上不斷地拓展。如出版了《董其昌全集》、《吳昌碩全集》、《海派藝術(shù)大系》等。你到了書(shū)畫(huà)社以后，對(duì)整個(gè)基因的繼承和弘揚(yáng)和再拓展有著怎樣的逐漸清晰的過(guò)程？
王立翔：首先是學(xué)習(xí)和消化，對(duì)書(shū)畫(huà)社的全面認(rèn)識(shí)要有個(gè)過(guò)程。其次我也努力以自己的思考梳理正反兩面，避免走一些彎路。出版工作是一項(xiàng)集文化使命、專業(yè)素養(yǎng)、傳播能力于一體的綜合工作行為，產(chǎn)品的出版效應(yīng)是檢驗(yàn)出版社各項(xiàng)工作的試金石。出版社首先要考慮能否對(duì)社會(huì)有積極貢獻(xiàn)，同時(shí)要運(yùn)用好經(jīng)營(yíng)手段，使出版社良性運(yùn)轉(zhuǎn)。但如果拋棄了使命意識(shí)，僅僅看重經(jīng)濟(jì)價(jià)值，就會(huì)迷失方向。在當(dāng)今傳統(tǒng)出版面臨更大挑戰(zhàn)的今天，我們既要勇于前行，又要把方方面面問(wèn)題化解掉。
《張珩文集?木雁齋書(shū)畫(huà)鑒賞筆記》
張珩與中國(guó)古代書(shū)畫(huà)鑒藏國(guó)際學(xué)術(shù)研討會(huì)暨《張珩文集?木雁齋書(shū)畫(huà)鑒賞筆記》出版首發(fā)儀式結(jié)束后全體來(lái)賓、專家學(xué)者大合影
在前幾任領(lǐng)導(dǎo)的運(yùn)作下，書(shū)畫(huà)社有積累有格局。比如，最早的一條產(chǎn)品線是書(shū)法，包括了書(shū)法各種出版物，這條線幾乎跟60年的歷程是一脈相承。這種優(yōu)勢(shì)我們必須要保存和發(fā)揚(yáng)。又如，選題需要不斷擴(kuò)展和升級(jí)，要先鞏固再提升。在一些方向方面，我們做了一定的努力，但是優(yōu)勢(shì)還不夠明顯，需要繼續(xù)深化。比如說(shuō)藝術(shù)文獻(xiàn)領(lǐng)域。我們從1992年開(kāi)始出版了《中國(guó)書(shū)畫(huà)全書(shū)》，全部完成歷時(shí)近十年，出版意義重大。鑒于現(xiàn)在的古籍整理手段的顯著提升和研究成果不斷涌現(xiàn)，我們覺(jué)得在古代的書(shū)畫(huà)文獻(xiàn)整理上可以做更多的工作。同時(shí)，一些還沒(méi)涉及到的藝術(shù)文獻(xiàn)，如歷史稀缺文獻(xiàn)、近代藝術(shù)文獻(xiàn)等等，可以更有作為。這方面通過(guò)近十年的努力，我們做了大量的工作。我們還將這方面的邊際擴(kuò)展至西方藝術(shù)，如出版了《凡·高書(shū)信全集》中文版。
《中國(guó)書(shū)畫(huà)全書(shū)（豪華本）》（全14冊(cè)）
在書(shū)畫(huà)社核心的內(nèi)容方面，近十年來(lái)，我們還做了大量補(bǔ)充和升級(jí)改造。如碑帖出版，以前我們僅重視對(duì)照寫字，卻不重視版本和文本內(nèi)容。但在中國(guó)傳統(tǒng)學(xué)術(shù)中，版本和釋義是非常重要的一環(huán)?，F(xiàn)在教育講學(xué)科，但在古人則是融會(huì)貫通的一個(gè)整體。要成為書(shū)畫(huà)愛(ài)好者乃至成為職業(yè)工作者，必須要有綜合素養(yǎng)。所以向古人經(jīng)典學(xué)習(xí)，是需要綜合素養(yǎng)的支撐。近十年來(lái)，我們對(duì)百種以上的碑帖做了大量的注釋、解讀，這需要對(duì)文本、版本之脈絡(luò)、內(nèi)涵進(jìn)行研究。從這個(gè)層面上面來(lái)講，我們做得更具有專業(yè)特色了。
《中國(guó)印學(xué)年表》（增訂本）
此外，書(shū)畫(huà)社過(guò)去出版的內(nèi)容多圍繞在書(shū)畫(huà)本體的內(nèi)容當(dāng)中，但近十年來(lái)，我們出版門類比以前要大大拓展，除了書(shū)畫(huà)門類的研究和闡釋方法大大豐富之外，我們更向書(shū)畫(huà)以外的門類拓展，如涉及文博、工藝、設(shè)計(jì)和當(dāng)代藝術(shù)等等。我們希望書(shū)畫(huà)社的格局是以中國(guó)書(shū)畫(huà)核心，以中國(guó)文化為半徑，向世界經(jīng)典藝術(shù)擴(kuò)展。近十年來(lái)，我們跟世界的聯(lián)絡(luò)交流有了大大拓展，出版《藏傳佛教藝術(shù)史》和《凡·高書(shū)信全集》中文版，其他還有多項(xiàng)西方藝術(shù)系列，其中著名的有莫奈等重要代表畫(huà)家。明年年初，我們將隆重推出龜茲石窟藝術(shù)和日本東京博物館館藏珍品，值得藝術(shù)愛(ài)好者期待。???????
澎湃新聞：包括對(duì)海派藝術(shù)的一些整理，因?yàn)樯虾１旧砭褪侵袊?guó)現(xiàn)代藝術(shù)的一個(gè)策源地。
王立翔：是的，這可以從幾個(gè)維度來(lái)看。第一，海派對(duì)近代的中國(guó)藝術(shù)史、繪畫(huà)史的貢獻(xiàn)是巨大的，書(shū)畫(huà)社作為身在上海的藝術(shù)出版社沒(méi)有忽視。第二，海派藝術(shù)出版成為了我們的一種傳承。2001年，書(shū)畫(huà)社以《海上繪畫(huà)全集》5卷，開(kāi)啟了海派藝術(shù)出版的航程。至2006年，因緣際會(huì)，我們跟上海書(shū)協(xié)合作，出版了《海派書(shū)法家代表系列作品集》,體量進(jìn)一步放大10卷。2013年出版《海派百年代表畫(huà)家系列作品集》18卷本，2018年出版《海派篆刻家代表系列作品集》16卷本。2016年，出版《海派繪畫(huà)大系》24卷本，收入畫(huà)家 866 人，作品 3090 件，畫(huà)家小傳收入海派畫(huà)家 1660 人，成為目前為止最權(quán)威的海派繪畫(huà)集成性著作。海派藝術(shù)出版系列在書(shū)畫(huà)社不僅自身形成了一個(gè)體系，更是把原來(lái)傳統(tǒng)書(shū)畫(huà)領(lǐng)域從古代延伸至近代現(xiàn)代，體現(xiàn)了最新學(xué)術(shù)研究角成果，適應(yīng)了讀者的最新需求。
總之，面臨全新的出版形勢(shì)和讀者需求，我們今天的思考應(yīng)該更加變動(dòng)不居，我們的出版基因、企業(yè)文化、出版特色、品牌打造等等，都需要在新時(shí)期不斷更新、充實(shí)和提升。
《海派代表篆刻家系列作品集》
《海派繪畫(huà)大系》出版座談會(huì)會(huì)場(chǎng)
澎湃新聞：這些年網(wǎng)絡(luò)和新媒體的發(fā)展日新月異，作為一個(gè)出版社，你有沒(méi)有感覺(jué)到一些壓力、困境，你認(rèn)為如何解決這個(gè)問(wèn)題？ 如何將傳統(tǒng)出版和當(dāng)前的移動(dòng)閱讀時(shí)代相對(duì)接？???????
王立翔：近十年來(lái)，尤其是近五、六年來(lái)，網(wǎng)絡(luò)技術(shù)和手機(jī)移動(dòng)端的發(fā)達(dá)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出我們的想象，數(shù)字閱讀確實(shí)給我們傳統(tǒng)出版帶來(lái)非常大的壓力，包括圖書(shū)和期刊。傳統(tǒng)出版向數(shù)字化、網(wǎng)絡(luò)化轉(zhuǎn)型，基本是出版界的共識(shí)了，融出版已經(jīng)不是一個(gè)話題，而應(yīng)成為今天出版人的行動(dòng)。
這其中，我明顯感覺(jué)到出版節(jié)奏進(jìn)一步加快了。以前出版業(yè)是按自己節(jié)奏做事的，現(xiàn)在則更需要適應(yīng)因技術(shù)更新而帶來(lái)的讀者的閱讀節(jié)奏，這其中有對(duì)內(nèi)容新鮮度更新的適應(yīng)，有對(duì)閱讀方式碎片化的適應(yīng)。如果還是抱著以我為主的方式，而不去適應(yīng)讀者的需求，肯定是不行的。
不過(guò)，作為出版人還是要有定力。因?yàn)樽龀霭孢€是一個(gè)以內(nèi)容為主，并非是快餐式的東西。在閱讀和傳播方式變化的情形下，還是要對(duì)我們出版工作的特性和優(yōu)勢(shì)保持清醒的認(rèn)識(shí)，其次，出版賴以生存或價(jià)值所在，還是在產(chǎn)品的內(nèi)涵和品質(zhì)，以及出版對(duì)社會(huì)價(jià)值的貢獻(xiàn)。
海派代表書(shū)法家系列作品集
移動(dòng)閱讀也給傳統(tǒng)出版帶來(lái)了非常大的便利，尤其訊息傳播的快速性和接受群體的精準(zhǔn)性，而對(duì)于傳統(tǒng)出版社來(lái)說(shuō)，恰恰是自身不可能解決的痛。過(guò)去，圖書(shū)在書(shū)店中的存放時(shí)間會(huì)很長(zhǎng)，回款壓力會(huì)非常大?，F(xiàn)在，我們出一本好書(shū)，一般三個(gè)月就賣完了。
另外，讀者閱讀傾向的轉(zhuǎn)移過(guò)去也會(huì)給出版社帶來(lái)困擾?，F(xiàn)在信息快速而便捷性，會(huì)讓我們對(duì)讀者的需求了解得更加清晰。我們通過(guò)數(shù)據(jù)分析會(huì)更靈敏更精準(zhǔn)，會(huì)預(yù)判并把握住機(jī)會(huì)。
書(shū)畫(huà)社在面對(duì)轉(zhuǎn)型壓力的同時(shí)，正在設(shè)法變被動(dòng)為主動(dòng)，用好新技術(shù)，在變革的時(shí)代，改變自己的思維和各種模式，將數(shù)字和網(wǎng)絡(luò)技術(shù)為社會(huì)創(chuàng)造的便利為我們所用。我們?cè)谌诔霭娴膶?shí)踐中已經(jīng)嘗到了甜頭，許多內(nèi)容獨(dú)具的專業(yè)圖書(shū)和優(yōu)質(zhì)的大眾讀物，大大縮短了產(chǎn)品銷售周期，實(shí)現(xiàn)了積極效應(yīng)。所以，面對(duì)數(shù)字化網(wǎng)絡(luò)化趨勢(shì)，面對(duì)快速的新媒體，我覺(jué)得這并不是沖突，我們必須面向未來(lái)地去應(yīng)答這個(gè)課題。
《中國(guó)十大楷書(shū)》
澎湃新聞：圖書(shū)出版一方面是暢銷書(shū)，另一方面也有常銷書(shū)，比如我知道的《安持人物瑣憶》，長(zhǎng)銷了很多年。書(shū)畫(huà)社在這方面如何把握兩者關(guān)系？???????
王立翔：對(duì)。尤其這十幾年以來(lái)，隨著經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)，教育的普及，藝術(shù)在不斷普及中，文脈看到去看藝術(shù)展覽的人明顯多了，人們綜合素養(yǎng)在提升，受眾在擴(kuò)大，藝術(shù)修養(yǎng)明顯提高了。
我們的出版物也在不斷的調(diào)整當(dāng)中。如你所說(shuō)的有些人文傳記類的，受眾面廣，會(huì)不斷刊印。另外，我們針對(duì)藝術(shù)品味和專業(yè)水準(zhǔn)較高的讀者，會(huì)為他們專門打造一些出版物。例如近幾日拍賣了5億多的吳彬《十面靈璧圖卷》，我們?cè)谂馁u前就出版了相關(guān)書(shū)籍。購(gòu)買這本書(shū)的讀者，不僅僅是對(duì)這張畫(huà)有興趣，他們可能還對(duì)藝術(shù)史、藝術(shù)收藏有興趣，藝術(shù)閱讀變得具有更多面向。
《十面靈璧圖卷》
書(shū)畫(huà)社一直重視學(xué)術(shù)出版，學(xué)術(shù)是我們內(nèi)容的支撐，所以我們相信內(nèi)容和品質(zhì)帶來(lái)的持久力量，相信讀者通過(guò)若干時(shí)間的閱讀，會(huì)對(duì)出版物有一個(gè)重新的評(píng)價(jià)。因此，我們不能完全被市場(chǎng)所左右，這也是幾代出版人所得出的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。傳統(tǒng)出版的優(yōu)勢(shì)不能丟，出版的長(zhǎng)線和短線要結(jié)合好。
澎湃新聞：你覺(jué)得現(xiàn)在還有哪些需要提升的一些地方？下一步的拓展思路有哪些？???????
王立翔：“十二五”“十三五”以來(lái)，我們?cè)谇叭说幕A(chǔ)上做了一定的努力，包括對(duì)人才的培養(yǎng)?，F(xiàn)在，我們的人才隊(duì)伍是比較整齊的，35至45歲左右的編輯是中堅(jiān)力量，新人也在不斷培養(yǎng)當(dāng)中。要說(shuō)需要重視的話，我感覺(jué)現(xiàn)在還是比較缺少?gòu)?fù)合型的人才，即既要懂出版、編輯、又要懂設(shè)計(jì)、營(yíng)銷，還要有延伸創(chuàng)新的能力，尤其是在做好紙質(zhì)圖書(shū)之外，如何做數(shù)字出版，如何做延伸產(chǎn)品，如何將傳統(tǒng)紙質(zhì)的樣式轉(zhuǎn)變?yōu)樾碌臉邮匠鰜?lái)？讓傳統(tǒng)出版真正進(jìn)入到融合出版的新領(lǐng)域中，這其實(shí)是書(shū)畫(huà)社提升綜合競(jìng)爭(zhēng)力的方向。
澎湃新聞：到下一個(gè)甲子的話，你認(rèn)為書(shū)畫(huà)社的基因應(yīng)該是什么？???????
王立翔：一個(gè)超越。要不斷超越自身，超越同行，把核心競(jìng)爭(zhēng)力做強(qiáng)，面對(duì)不斷變化的時(shí)代，需要不斷打造新的競(jìng)爭(zhēng)力。第二是格局。書(shū)畫(huà)社的格局要進(jìn)一步做大。我們是專業(yè)出版，但是專業(yè)出版到底是只做一條線，還是進(jìn)一步放開(kāi)做多條線？其實(shí)都不是，我的理解應(yīng)該是樹(shù)狀，即深耕核心，做強(qiáng)主干，面向天空，放大格局，開(kāi)放我們出版路徑。
60年來(lái)，書(shū)畫(huà)社其實(shí)已經(jīng)長(zhǎng)成了一棵挺拔的大樹(shù)，它的根須深入中國(guó)五千年歷史文化的土壤中，而中國(guó)書(shū)畫(huà)藝術(shù)就是我們的主干，學(xué)術(shù)出版是我們的標(biāo)桿，專業(yè)圖書(shū)和大眾普及類圖書(shū)是我們的支撐，教材、期刊是我們的兩翼。與此同時(shí)，書(shū)畫(huà)社出版內(nèi)容邊際不斷擴(kuò)大，枝葉更加繁茂，已經(jīng)形成以中國(guó)文化藝術(shù)為半徑，向世界經(jīng)典藝術(shù)延伸的出版新格局。
《中國(guó)碑帖名品（典藏合集）》
這棵大樹(shù)有著六十年的年輪，記錄了幾代出版人的辛勤耕耘，還彰顯著她的深度和高度，寬度和厚度。
這個(gè)深度，就是她扎根于五千年博大精深的中華文化中，吸取著無(wú)盡的養(yǎng)料，因此，書(shū)畫(huà)社的圖書(shū)都包含著濃厚的中國(guó)文化底蘊(yùn)和鮮明的中華民族審美印記。
所謂高度，就是書(shū)畫(huà)社始終以專業(yè)立社，以學(xué)術(shù)出版為制高點(diǎn)，既及時(shí)反映學(xué)術(shù)動(dòng)向，又引領(lǐng)學(xué)術(shù)發(fā)展；既與海內(nèi)外一流學(xué)者和重要機(jī)構(gòu)保持合作，更在國(guó)家重點(diǎn)出版戰(zhàn)略層面積極發(fā)揮作用，并以一支結(jié)構(gòu)完整的專業(yè)編輯隊(duì)伍，保障了學(xué)術(shù)出版的品質(zhì)和公認(rèn)的優(yōu)勢(shì)地位。
寬度，如上所說(shuō)，是指書(shū)畫(huà)社出版的內(nèi)容邊際和出版效應(yīng)的擴(kuò)大。書(shū)畫(huà)藝術(shù)始終是書(shū)畫(huà)社的核心出版內(nèi)容，但隨著學(xué)科的發(fā)展，研究中國(guó)書(shū)畫(huà)的材料和方法愈加豐富和多元，讀者探知中國(guó)傳統(tǒng)藝術(shù)角度也趨于多向，書(shū)畫(huà)社必須跟蹤反映。與此同時(shí)，書(shū)畫(huà)社定位在促進(jìn)世界文化藝術(shù)交流的坐標(biāo)上，國(guó)際合作日益緊密，版權(quán)貿(mào)易不斷增強(qiáng)，“走出去”項(xiàng)目屢有突破。2020年在中國(guó)圖書(shū)海外館藏影響力百?gòu)?qiáng)機(jī)構(gòu)排名中，書(shū)畫(huà)社列全國(guó)美術(shù)出版社第一。
厚度，是指六十年的出版物積累，尤其是大型出版項(xiàng)目的積累，使得書(shū)畫(huà)社的內(nèi)容資源日益豐厚，為長(zhǎng)久發(fā)展提供了有力后勁；與此同時(shí)，書(shū)畫(huà)社還不斷加強(qiáng)編輯自身原創(chuàng)的內(nèi)容生產(chǎn)，凸顯書(shū)畫(huà)社的全版權(quán)優(yōu)勢(shì)。
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